Zweite Batterie im Kofferraum einbauen und anschlieÃŸen

Zuletzt bearbeitet von am 13.05.2014 23:19, insgesamt 2-mal bearbeitet

Hallo Zusammen,

Ich wÃ¼rde gerne eine zweite Batterie im Kofferraum einbauen und diese Ã¼ber die Lichtmaschine ebenfalls laden.

Hab dazu mal eine kleine Skizze erstellt Ã„tsch

wie ich mir das ganze vorstelle:

So nun seit ihr gefragt :)

- Wie sollte man die Verbindung zwischen den beiden Batterien absichern? (Was fÃ¼r ein benÃ¶tige ich)
Trennrelais oder Zweitbatterie Lader

- Ist der rest so umsetzbar oder fliegt mir das um die Ohren? :)
- WÃ¤re ein BatteriewÃ¤chter zwecks betrieb der KÃ¼hlbox Ratsam?
- Welcher Kabelquerschnitt wird benÃ¶tigt? (10-20A wÃ¼rde mir zum laden reichen)

Vielen Dank im Voraus Winke Winke

Chris

Verfasst am: 13.05.2014 20:34:40 Titel:

Moins

Im Kofferraum hat eine Zweitbatterie nur dann was verloren, wenn sie nicht gast, weil Du sonst eine Menge Korrosions- und andere Probleme bekommst.
Zum Laden wÃ¼rde ich ein 5 mm - Kabel ziehen.
Und ja, ein wirklich gutes Trennrelais (oder ein vergleichbares elektronisches GerÃ¤t) muss imho sein.

Verfasst am: 13.05.2014 20:48:24 Titel:

Hey Schlicksurfer,

1.Danke fÃ¼r den Tip :) WÃ¼rde den eine Batteriebox aus Kunststoff helfen?
-> Oder sollte grundsÃ¤tzlich nur eine GEL Batterie im Kofferraum verwendet werden?

2.WÃ¤re denn dieses Trennrelais ausreichend? KLICK

Viele GrÃ¼ÃŸe
Chris

Verfasst am: 13.05.2014 22:26:31 Titel:

ich wÃ¼rde in das plus-kabel zwischen den batterien noch zwei sicherungen einbauen jeweils kurz vor der batterie

das massekabel zwischen den batterien ist unnÃ¶tig

das trennrelais musst du noch irgendwie ansteuern (per schalter oder von der lima?)

manche kÃ¼hlboxen lassen sich so einstellen, dass sie ausgehen, wenn die spannung unter einen gewissen wert fÃ¤llt um die batterie zu schÃ¼tzen

10-20A ist evtl etwas viel fÃ¼r eine 60Ah batterie, oder?

Verfasst am: 13.05.2014 22:29:40 Titel:

haben gute kÃ¼lboxen denn nicht eh einen BatteriewÃ¤chter drin? Wenn du eine AbsorberKB einbauen willst Steck das Batteriegeld lieber in eine mit Kompressor.

Verfasst am: 13.05.2014 22:29:55 Titel:

Verfasst am: 13.05.2014 22:58:45 Titel:

Verfasst am: 13.05.2014 23:03:40 Titel:

Danke fÃ¼r eure Antworten und Anregungen :)

Dann wÃ¤re ein Zweitbatterie Lader vielleicht die einfachere LÃ¶sung? (Oder ist auch hier ein schalter notwendig?) KLICK

@marco4x4

Bei der KÃ¼hlbox habe ich an eine "alte" Waeco CF18 (Kompressor) gedacht! (Da die neuen wohl wesentlich schlechtere Kompressoren verbaut haben?)

@HannesJo
Das Massekabel ist wirklich unnÃ¶tig

(Schon Ã¼berarbeitet)

EDIT:

- Denkbar wÃ¤re auch eine zusÃ¤tzliche Batterie im Motorraum (Allerdings muss ich hier Platztechnisch erst mal schauen)

GruÃŸ
Chris

Verfasst am: 13.05.2014 23:18:40 Titel:

Ich fahr schon seit Jaaaaahren mit der Batterie im Innenraum und hatte schon alle GrÃ¶ÃŸen und Typen durch. Da hab ich nie Probleme mit Gasen oder irgendwas gehabt.

Desweiteren sind die beim T3 sehr oft im Innenraum unter den Sitzen...

CF18 ist doch in Gut!!!

Verfasst am: 13.05.2014 23:22:18 Titel:

Hab eben noch eine zweite Skizze angefertigt :) (WeiÃŸ wie gesagt nur nicht ob das Ã¼berhaupt in meinem Trooper umsetzbar ist)

-> Unser altes Transit Wohnmobil hat auch eine alte Batterie hinter dem Fahrersitz, da ist in den letzten 10 Jahren glÃ¼cklicherweise auch noch nichts passiert :)

Verfasst am: 13.05.2014 23:34:36 Titel:

Als ich mich damals um meinen Einbau gekÃ¼mmert habe, habe ich mich zuerst quer durchs Internet gelesen. Die Meinungen, wie eine Zweitbatterie am besten verbaut wird, gehen dabei auseinander. Deshalb sage ich dir, wie ich es gelÃ¶st habe (wohlwissend, dass andere das anders machen):

Meine Zweitbatterie ist auch im Innenraum. Ich habe eine Optima Yellow Top verbaut. Sie wird gerne als Versorgerbatterie verbaut und soll im Normalfall keine Gase bilden.

Von der Starterbatterie habe ich zwei 25mm2 Kabel zur Versorgerbatterie gezogen. Das Laden der Zweitbatterie wird durch ein IBS Doppel Batterie System gemanaged. Das Ding funktioniert im Wesentlichen so: Zuerst wird beim Fahren die Starterbatterie geladen. Erst wenn diese eine gewisse Spannung hat, wird dann die Versorgerbatterie (mit-)geladen. Auf diese Weise lÃ¤uft man nicht Gefahr, die Starterbatterie nicht richtig zu laden.

Das Ganze wird natÃ¼rlich entsprechend gesichert (ich habe gleich nach beiden Batterien je eine 80 A Sicherung). Nicht vergessen: Wenn das Pluskabel an die Masse kommt, kann es brennen! Also sollte das Kabel zusÃ¤tzlich in ein Rohr verpackt werden (ich bin da eher Ã¼bervorsichtig: Vibrationen und so). An die Versorgerbatterie wird dann eine Mehrfach KFZ-Steckdose (auch gesichert!) gehÃ¤ngt, an welche ich meine Engelbox usw. einstecke.

Bin ich damit zufrieden? Ja, hat sich bewÃ¤hrt.
WÃ¼rde ich heute etwas anders machen? Vielleicht: Ich wÃ¼rde allenfalls eine Banner Running Bull AGM Batterie verbauen. Die Optima Yellow Top hat mit ihren 75 Ah nicht genÃ¼gend Saft, um im Notfall meinen zu starten. Ich weiss aber nicht, wie es mit der Gasbildung bei den Bannern aussieht. Aber das sehe ich dann, wenn meine Yellow Top den Geist aufgibt.

Verfasst am: 14.05.2014 00:10:05 Titel:

Servus !

Was noch zu berÃ¼cksichtigen wÃ¤re :

Der Schaltung is es egal was Du glaubst als Ladestrom zu brauchen, relevant ist was aus der Lichtmaschine kommt.
Liefert die z.B. 70A, dann brauchst Du vorne und hinten in Deiner Ladeleitung eine 70A Sicherung.
Die Leitung muÃŸ auch genug Querschnitt fÃ¼r 70A haben. Aus einer 60Ah Batterie kannst Du zerstÃ¶rungsfrei 30 Ah abzapfen.
Wenn Deine KÃ¼hlbox z.B. 3A braucht, reicht das fÃ¼r 10h....

Verfasst am: 14.05.2014 05:50:07 Titel:

In InnenrÃ¤umen sollten (dÃ¼rfen) nur sog. verschlossene Batterien verbaut werden. Die gasen nur, wenn irgendwas grob falsch lÃ¤uft. "offene" Batterien mÃ¼ssen in eine nach aussen belÃ¼ftete Box. NatÃ¼rlich kann man's auch anders machen, klar..

Ob die Batterie im Innenraum oder im Motorraum montiert wird, ist egal. Musst halt schauen, wo Platz ist.
Ich wÃ¼rde immer eine direkte Minusverbindung vorsehen, auch wenn es physikalisch ausreicht, beide Minuspole auf Masse zu legen.
Bei der Auslegung der Verbindung zwischen den Batterien gibt es zwei Philosophien:

1. mÃ¶glichst verlustfrei mir grossen Querschnitten. D.h. dem Lichtmaschinennennstrom entsprechend oder mehr, wenn interne Starthilfe vorgesehen ist.

2. Mit geringeren Querschnitten, der Widerstand der Leitungen dient dann als Strombegrenzung.

Die Absicherung der Plusleitung erfolgt immer nach dem Querschnitt,natÃ¼rlich auf beiden Seiten.
Variante 1 ist besser, wÃ¼rde ich empfehlen. Wie stark ist Deine Lima und wie lange die Leitungen?
Danach richtet sich der Querschnitt, ich schÃ¤tze mal um 25mm2, wenn die Batterien weit auseinander sind.

Ladestromverteiler oder Batterie zu Batterielader sind unnÃ¶tig, die machen nix besser.

Was Du nicht machen solltest, das Ã¼ber einen Schalter oder die Lichtmaschine ansteuern. Das ist extrem unzuverlÃ¤ssig.
Entweder ein Standard KFZ Trennrelais mittels sog. D+ Detektor ansteuern oder eines mit eingebauter Elektronik verwenden.

http://www.reimo.com/de/81224-d_detektor/

https://www.fraron.de/batteriemanagement/batterietrennrelais-120a-12-24v-cyrix-ct/a-26657263/
gibt es in verschiedenen StÃ¤rken und wÃ¤re meine Empfehlung, weil wenig Verdrahtungsaufwand.

Ein Unterspannungsschutz ist nicht schlecht, manche KÃ¼hlboxen haben einen eingebaut.
http://www.victronenergy.de/battery_protect/battery-protect/

Eine gute und gÃ¼nstige Anzeige fÃ¼r den Ladezustand
http://www.mehari-offroad.de/shop/article_17.00105/Doppelbatterie-Controller-National-Luna.html?sessid=0vCxogsQYG9uLVQk8ilWqva2K... [Link automatisch gekürzt]

Alternativ kann man auch ein Komplettsystem einbauen, IBS, T-Max, usw.
Ich wÃ¼rd's nicht machen.

Verfasst am: 14.05.2014 06:28:07 Titel:

wenn du ein vernÃ¼nftiges Kabel Ã¼ber diese Entfernung legen mÃ¶chtest, empfehle ich ein min 25m2 feinlitziges Schweisskabel.

Ein DBS benÃ¶tigst du nicht wirklich, das ist zwar praktisch aber teurer Luxus.
Wenn du deine Zusatzbatterie als Notstromstarterbatterie nutzen mÃ¶chtest, was ja Sinnvoll ist wenn man schon eine 2. Batterie hat, solltest du ein 50m2 Kabel legen und ein Trennrelais fÃ¼r MÃ¤nner verbauen z.b. ein Stinger SGP35. Das kannst du auch manuell mit einem kleinen Schalter am Dashboard schalten um z.b. die Batterien manuell zu verbinden.
Masse bekommst du, wie schon beschrieben, Ã¼ber die Karosse. Solltest du eine haben und mÃ¶chtest du etwas mehr Power auf die geben, ist der direkte Masseanschluss zu bevorzugen. Ein sauberer mÃ¶glichst verlustfreier Stromkreis ist hier von Vorteil...jeh mehr Power desto Supi

Bei der Auswahl der Batterie, solltest du definitiv einen entsprechenden Laderegler zwischen hÃ¤ngen. Einige Typen von Versorger Batterien benÃ¶tigen eine andere Ladespannung als normale Fahrzeugbatterien.

Verfasst am: 14.05.2014 06:48:50 Titel:

Ich setz hier mal den Link von corvus rein. Der hat das ganz gut erklÃ¤rt.
http://corvus4x4.de/product_info.php/doppelbatteriesystem-fuer-alle-anwendungen-p-52?osCsid=aot5o3d70qgumn9dhsosgifba0

Bei mir ist auch die Originalbatterie im Kofferraum....

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