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 Dreck-Mupfel

Mit dabei seit Anfang 2015 Wohnort: Wiefelstede Status: Verschollen
...und hat diesen Thread vor 3666 Tagen gestartet!
| Fahrzeuge 1. TD5 Bj.12/01 MY02 2. Deutz F2L514 Bj.54 |
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Verfasst am: 22.07.2015 17:58:06 Titel: TD5 - hohe Drehzahl - Motor geht aus |
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Hallo Forum,
ich bräuchte (mal wieder) Eure Hilfe. Und zwar fuhr ich auf die Autobahn und musste dabei natürlich beschleunigen. Situationsbedingt auch ein bischen in den höheren Drehzahlbereich. Im 4. Gang bei ca. 80-90 (bin mir nicht mehr sicher, habe auch keinen DZM) ging plötzlich der Motor aus und die gelbe Motorkontrollleuchte ging an. Der Motor ließ sich durch einkuppeln nicht mehr starten. Nur das normale starten (Anlasser) brachte ihn wieder zum laufen.
Das ist jetzt 3x passiert. Treu dem Motto "Einmal ist kein Mal, 3x ist immer" mache ich mir jetzt Sorgen! Da keine roten Lämpchen kamen fuhr ich weiter zu einer freien LR Werkstatt, die nur eine Straßenecke weiter war. Doch es war leider schon zu spät und die Jungs hatten Ihren "verdienten" Feierabend.
Welche Vorgeschichte könnte zur Fehlereingrenzung interessant sein? Also:
1. Kupplung und ZMS nebst Ausrücklager in freier Werkstatt (nicht LR) wechseln lassen. Ob das die richtige Entscheidung war weiß ich ehrlich gesagt noch nicht so recht...
2. Kraftstofffilter komplett gewechselt.
3. Luftfilter neu
4. Klimaservice (wohl eher unrelevant). Wobei die 20A Sicherung bereits 2x durch ist. Da die Anlage komplett leer war habe ich zunächst nen Klimaservice machen lassen und geh jetzt dann mal auf die Suche.
Wäre toll, wenn dieses Fehlerbild bekannt ist und den Geldbeutel nicht sonderlich belastet...  | _________________ ---
Gemach, gemach, ... |
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 Abenteurer


Mit dabei seit Ende 2014 Wohnort: 51491 Status: Offline
| Fahrzeuge 1. D 2. E 3. F 4. E 5. N 6. D 7. E 8. R 9. Sabo 2-Takt-Rasenmäher |
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Verfasst am: 22.07.2015 18:43:18 Titel: |
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Ich würde erstmal versuchen Fehlercodes auszulesen, dann anfangen zu suchen. Beim Interpretieren der Fehlercodes ist es durchaus hilfreich wenn das jemand mit entsprechend guten td5 Kenntnissen macht. Sonst fängt man u.U. an einer vollkommen verkehrten Ecke an zu suchen. | _________________ Ich fahre immer nur so schnell wie es geht - nie schneller
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 Dreck-Mupfel

Mit dabei seit Anfang 2015 Wohnort: Wiefelstede Status: Verschollen
...und hat diesen Thread vor 3666 Tagen gestartet!
| Fahrzeuge 1. TD5 Bj.12/01 MY02 2. Deutz F2L514 Bj.54 |
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Verfasst am: 22.07.2015 18:56:44 Titel: |
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RallyeCopilot hat folgendes geschrieben: | ...Fehlercodes auszulesen... |
Habe leider selber (noch) keine Möglichkeit. Hoffe, dass mir der Weihnachtsmann ein Nanocom o.ä. unterm Baum legt. Dienstag habe ich 'nen Termin in einer freien LR Werkstatt... Aber bis dahin kann hier ja schonmal geräselt werden. | _________________ ---
Gemach, gemach, ... |
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 Abenteurer


Mit dabei seit Ende 2014 Wohnort: 51491 Status: Offline
| Fahrzeuge 1. D 2. E 3. F 4. E 5. N 6. D 7. E 8. R 9. Sabo 2-Takt-Rasenmäher |
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Verfasst am: 22.07.2015 22:06:24 Titel: |
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Ich werde ohne Fehlercodes nicht miträtseln. | _________________ Ich fahre immer nur so schnell wie es geht - nie schneller
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 Abenteurer


Mit dabei seit Mitte 2005 Wohnort: Mitteldeutschland
| Fahrzeuge 1. Defender 90 V8 5.0 THOR 2. LR Ninety MY´87 200TDI 3. Range Rover Classic MY 77 4. ZIL 157KGD 6x6 |
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Verfasst am: 22.07.2015 22:46:41 Titel: |
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Zieh mal den Sensor am Luftfilterkasten ab. (AAP-Sensor) Verantwortlich für die Erfassung des Umgebungsdruckes
Das klingst verdammt nach "OVERBOOST! | _________________ Cheers
GSMIX
MOLON LABE
und
lieber GEISTREICH als ARMSELIG
Eines der enttäuschendsten Dinge im Leben ist wohl etwas in einem Menschen gesehen zu haben, das nie existierte! |
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 Abenteurer


Mit dabei seit Ende 2014 Wohnort: 51491 Status: Offline
| Fahrzeuge 1. D 2. E 3. F 4. E 5. N 6. D 7. E 8. R 9. Sabo 2-Takt-Rasenmäher |
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Verfasst am: 22.07.2015 23:19:21 Titel: |
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Overboost kommt doch vom MAP-Sensor wenn ich nicht irre | _________________ Ich fahre immer nur so schnell wie es geht - nie schneller
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 Abenteurer


Mit dabei seit Mitte 2005 Wohnort: Mitteldeutschland
| Fahrzeuge 1. Defender 90 V8 5.0 THOR 2. LR Ninety MY´87 200TDI 3. Range Rover Classic MY 77 4. ZIL 157KGD 6x6 |
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Verfasst am: 23.07.2015 09:01:53 Titel: |
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Ja aber ohne AAP kein OVERBOOST. (Jedenfalls theoretisch, praktisch aber dann doch, was aber hier zu weit führen würde)
AAP abstecken ist ja auch nur zum Testen, ob sich der Fehler dann damit auch provozieren lasst.  | _________________ Cheers
GSMIX
MOLON LABE
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 Offroader

Mit dabei seit Anfang 2011 Status: Verschollen
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Verfasst am: 23.07.2015 21:16:44 Titel: |
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Rätseln finde ich auch doof, aber bei Overboost geht der Motor eigentlich nicht aus.
Spontan 2 Ideen die beide keinen Fehler ablegen.
1. Wenn der Motor ausgeht darauf achten ob die Temperaturanzeige gleichzeitig auf vollen Ausschlag springt. Dann ist entweder das Hauptrelais oder dessen Kontakte am sterben, oder der Aufprallschalter an der Spritzwand macht keinen richtigen Kontakt mehr oder ist defekt. tauschen und Schalter drücken, tauschen und/oder Kurzschliessen.
2. Geht der Motor auf einer bestimmten Teststrecke unter gleichen Lastbedingungen immer etwa an der selben Stelle aus ist es Möglich dass einer oder mehrere Düsendichtungen (Kupferring) durchblasen. Gas wird dann in den Dieselkreislauf geblasen bis kein Diesel mehr vorne ankommt, Motor geht aus. ( verhungert)
Nach einiger Zeit und vorallem nach mehrfachem laufenlassen der Dieselpumpe entlüftet sich das System wieder und das Spiel kann von vorne los gehen. | |
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 Dreck-Mupfel

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| Fahrzeuge 1. TD5 Bj.12/01 MY02 2. Deutz F2L514 Bj.54 |
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Verfasst am: 24.07.2015 15:27:54 Titel: |
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Habe keine Ahnung, wass ein "Overboost" ist. Jedenfalls liegt's nicht an dem. Habe den Stecker abgezogen. Trotzdem geht er aus, gelbe Motorleucht geht an und er lässt sich nicht mehr einschalten (Einkuppelt oder Anlasser), erst wieder, nachdem die Zündung ausgeschaltet wurde.
Die Temperaturanzeige schnellt NICHT auf Maximum.
Da ich ja auch noch die starken Vibrationen am Getriebe ansprach - kann es evtl. auch sein, dass der Drehwinkelsensor durch die Vibrationen ab einer gewissen Geschwindigkeit falsche Signale ans Steuergerät gibt und dieses dann den Motor abschaltet? Wenn das Schwungrad (oder wo sitzen die Messpunkte?) stark vibriert, muss zwangsläufig der Sensor "Mist" messen. Ob das zum Abbruch ausreicht, weiß ich nicht. Das Ausgehen ist jedenfalls reproduzierbar und meiner Meinung immer bei exakt der gleichen Motordrehzahl. Ich habe jetzt bewusst kein Vollgas gegeben und gaaaanz vorsichtig die Geschwindigkeit erhöht. Im 3. Gang ist's bei 70, im 4. Gang bei 95. | _________________ ---
Gemach, gemach, ... |
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 Dreck-Mupfel

Mit dabei seit Anfang 2015 Wohnort: Wiefelstede Status: Verschollen
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| Fahrzeuge 1. TD5 Bj.12/01 MY02 2. Deutz F2L514 Bj.54 |
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Verfasst am: 24.07.2015 15:30:42 Titel: |
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Achso, wenn die Vibrationen den Aufprallsensor auslösen? Oder ist dieser nur mechanisch (Tastendruck) wieder "einschaltbar"? Was bewirkt dieser Schalter? Der unterbricht doch die Dieselpumpe, oder? Der ist aber doch in Reihe, als "richtiger" Ausschalter im Strompfad zur Pumpe und nicht nur als Sensor zum Steuergerät, oder? | _________________ ---
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 Offroader


Mit dabei seit Anfang 2012 Wohnort: Hillerse
| Fahrzeuge 1. Granny 5,2 : Fendt 412 Vario TMS, Rasentrecker: Kleintransporter |
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Verfasst am: 24.07.2015 19:00:30 Titel: |
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Das selbe Problem hab ich auch gerade, nur bei mir geht der Motor nicht aus sondern bekommt ne Fehlzündung, gelbe Kontrolllampe leuchtet.
Und dies auch wie bei dir nach ca. 5 TKM Kupplungswechsel mit ZMS.
Problem immer ab 2800 - 2900 U pro min, wo sich auch Vibrationen bekannt machen. | |
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 Dreck-Mupfel

Mit dabei seit Anfang 2015 Wohnort: Wiefelstede Status: Verschollen
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| Fahrzeuge 1. TD5 Bj.12/01 MY02 2. Deutz F2L514 Bj.54 |
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Verfasst am: 24.07.2015 21:08:13 Titel: |
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Grizzly 79 hat folgendes geschrieben: | Das selbe Problem hab ich auch gerade, nur bei mir geht der Motor nicht aus sondern bekommt ne Fehlzündung, gelbe Kontrolllampe leuchtet.
Und dies auch wie bei dir nach ca. 5 TKM Kupplungswechsel mit ZMS.
Problem immer ab 2800 - 2900 U pro min, wo sich auch Vibrationen bekannt machen. |
Ich bin seit Kupplungswechsel gerde mal 50km gefahren!!!!!!! Nicht Tausend.... 50 einfache Kilometer....  | _________________ ---
Gemach, gemach, ... |
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 Outdoor Haute-Cuisine Starkoch


Mit dabei seit Ende 2007 Wohnort: Mückenfrei in Bremen Status: Offline
| Fahrzeuge 1. LR Defender 130CC  2. Sankey I  gerade verkauft 3. Sankey II  4. Sankey III  5. Kanu mit Tümmler  6. Fichtenmoped  |
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Verfasst am: 24.07.2015 21:57:17 Titel: |
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Fehler machen sich mal früher oder eben etwas Später bemerkbar.
Ich denke, du bist in Schortens in guten Händen, hoffe jedenfalls, dass du eine wirkliche Fachwerkstatt aufsuchst.  | _________________ Tschüß
Kurt
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 Karpatenfuchs


Mit dabei seit Mitte 2007 Wohnort: österreich /willendorf gewerbepark 6 Status: Verschollen
| Fahrzeuge 1. 130 defender 300tdi 2. discovery 2 td5 aut.2002 3. einige range rover P38 4,6 4. freelander 2.0 TD4 5. Aprilia Tuareg Wind 125 Bj. 89 |
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Verfasst am: 25.07.2015 19:34:29 Titel: |
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Servus
Das klingt seht nach kurbelwellen sensor.
Wenn da was nicht mehr ganz perfekt ist dann kommt es bei hohen drehzahlen zu ungenauen werten.
Das geht so weit das das motorsteuergerät die arbeit einstellt.
Nach den neustart gehts dann wieder.
Ist zu 99 % die verkabelung schuld
Habe ich jetzt immer öfter.
Gruss , michi | _________________
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 Offroader


Mit dabei seit Anfang 2012 Wohnort: Hillerse
| Fahrzeuge 1. Granny 5,2 : Fendt 412 Vario TMS, Rasentrecker: Kleintransporter |
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Verfasst am: 26.07.2015 13:53:50 Titel: |
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@Wutz&Urmel
Könnte auch bei dir der Fall sein.
So hab jetzt den Banalen Fehler gefunden.
Habe ja vor kurzen Kupplung und ZMS getauscht.
Als ich eben nochmal am Auto war hab ich gesehen das ein kleiner spalt ca 1mm oben an der Kupplungsglocke zum Motor war, da haben sich 5 Schrauben der Kupplungsglocke gelöst, dadurch hat der Sensor oben in der Glocke falsche werte geliefert.
Alle Schrauben mit Loctite gesichert, nun ist alles wieder gut und läuft wieder wie ne Biene. | |
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