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Club der Ehemaligen
Status: Immer da - Ehrlich
Du bist daheim :-)
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 Verfasst am: 21.06.2007 00:39:25 Titel: |
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| flashman hat folgendes geschrieben: | Ich checke immer noch nicht, wozu Du 2.40m Masekabel verlegen willst 
Mach doch einfach die 30cm von der Batterie zur Karosse dicker, dass ist sauberer und elektrishc betrachtet die Korrekte Variante  |
also masse nicht bis zur batterie sondern zb an die windenplattenschraube?
auch wenn da alles lackiert ist? wenn ichs vorher blank mache kanns doch rosten, oder? | |
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Das alte Autoleiden plus Gicht..
Mit dabei seit Ende 2005
Wohnort: Berlin
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| Verfasst am: 21.06.2007 00:42:50 Titel: |
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| flashman hat folgendes geschrieben: | Leider finde ich mein Zangenampermeter nicht mehr - Könnte man gut durchmessen.
Am läuft zur 8272 ein megafettes Kabel, was ich auf 70mm² tippen würde. Es passt kaum in die Klemmvorrichtung der Polklemme. 
Als Kotzbrocken würde ich Dich nicht bezeichnen, ich bin auch schon beim Thema Strom gerne mal im Erklären verzweifelt, weil die Thematik doch das unbekannte Wesen zu sein scheint. Es tauchen ja immer wieder Fragen zu Batterieladungsgrundsätzen auf etc. Die muss man beantworten |
es ist Sinnlos - ob ich nun Kotzbrocken oder nicht - ist sowas von Wurscht
Ich bin Ich - ob es nun Jemanden gefällt oder nicht - habe mein Leben lang meine Meinung geäußert (nun ja - nicht immer diplomatisch korrekt verpackt wie " das ist jetzt aber nicht so optimal, wenn denn.... , blah, blah - sondern gesagt/geschrieben "Rotz" wie ich es für Richtig gehalten habe - egal ob der Vor- oder Nachteile hatte (was ja Heute wohl nicht mehr "Mode" ist) und werde es nicht ändern - basta |
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ich hab keine Angst vor der globalen Erwärmung - ich hab Angst vor der globalen Verblödung ! |
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benachbarter Haubenpopper
Mit dabei seit Mitte 2005
Wohnort: Bayern
...und hat diesen Thread vor 6831 Tagen gestartet!
| Fahrzeuge 1. 90er TD5  2. Discovery 3  3. Audi A3 2.0TDI quattro 4. Audi A4 2.0TDI Allroad 5. ZAR57  |
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| Verfasst am: 21.06.2007 08:01:06 Titel: |
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@vinzenz: bin über deine meinungen/erklärungen äusserst dankbar!
hast mir und auch flashi windentechnisch gut weitergeholfen und mir auch
etwas hintergrundwissen zum thema winden verschafft! 
dass deine erklärungen, etc. nicht fruchten würd ich nicht sagen!! schliesslich hab ich begriffen dass es sich beim thema um ein nicht ganz einfaches system handelt und ich mittlerweile bei 70mm² angekommen bin und mir über massepunkte gedanken mach!! 
also mach weiter so, alter brockenkotzender klugscheisser!!! 
schönen tag, martin |
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...wer ohne Narrheit lebt ist nicht so weise wie er glaubt!! :-)
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Abenteurer
Mit dabei seit Mitte 2005
Wohnort: Oldenburg
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| Verfasst am: 21.06.2007 09:09:07 Titel: |
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Sorry aber ich will nochmal.....hier für die Theoretiker:
Daten:
Länge der Leitung =2,4m
I=300A wie von Mile Marker für die E9000 angegeben
ρ=0,0178 Ω mm2/m (spezifischer el. Widerstand von Kupfer)
Uv=0,5V (zulässiger Spannungsverlust an der Windenleitung; Da es sich um einen Pkw mit 12V-Bordnetznennspannung handelt.)
Spannungsverlust:
A = ( I * ρ * L ) / Uv = ( 300A * 0,0178 Ωmm2/m * 2,4m ) / 0,5V = 25,64m2
25,64 mm2 reichen für diese Leitung als Querschnitt aus, damit der Spannungverlust in der Leitung nicht unzulässig hoch wird.
Soweit so gut....
Erwärmung:
Da die einfachen Windenkabel und Motoren (so wie die MME9000) für kurzzeitbelastete Aufgaben ist, ist mit einer Stromdichte von J=30 A/mm2 zu rechnen.
A = I / J = 300A / 30 A/mm2 = 10 mm2
10 mm2 reichen für diese Leitung als Querschnitt aus, damit sich die Leitung nicht unzulässig stark erwärmt, bei Kurzzeitbetrieb.
Für Leitungen im Kurzzeitbetrieb gilt eine zulässige Stromdichte von J = 30 A/mm2.
Die Leitung mit einem Querschnitt von 50mm2 darf also mit 1500A kurzzeitig belastet werden, ohne dass sie überhitzt.
So nen Normkabel mit 25,64 gibts nicht, also würde das nächst größere ein 35er sein...und da wir alle doch länger winchen als erlaubt...nehmen wir hier ein 50qmm.
So lieber selbsternannter Kotzbrocken 
Wo habe ich nun den Denkfehler? Den hier ist es egal ob Suzuki oder oder nen Landy........... | |
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Das alte Autoleiden plus Gicht..
Mit dabei seit Ende 2005
Wohnort: Berlin
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| Verfasst am: 21.06.2007 10:11:29 Titel: |
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fein Sammy - ist ja richtig habe ich was anderes behauptet ?
Nein
was fehlt sind alle bei der gesammten Installation verwendet Komponenten, div Klemmstellen, eventuell Hauptschalter, die . und in Summe werden aus den akzeptierten 0.5V in der Leitung 0,7 oder gar 1V. Und damit fehlen mir schon 8% Spannung an der und damit Leistung
Den einzigen Faktor den ich beeibflussen kann ist halt der Querschnitt des Kabels, und da plädiere ich für reichlich und nicht für ausreichend. |
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Abenteurer
Mit dabei seit Mitte 2005
Wohnort: Oldenburg
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| Verfasst am: 21.06.2007 10:26:35 Titel: |
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| vinzenz hat folgendes geschrieben: | fein Sammy - ist ja richtig habe ich was anderes behauptet ?
Nein
was fehlt sind alle bei der gesammten Installation verwendet Komponenten, div Klemmstellen, eventuell Hauptschalter, die . und in Summe werden aus den akzeptierten 0.5V in der Leitung 0,7 oder gar 1V. Und damit fehlen mir schon 8% Spannung an der und damit Leistung
Den einzigen Faktor den ich beeibflussen kann ist halt der Querschnitt des Kabels, und da plädiere ich für reichlich und nicht für ausreichend. |
Ja und von 25 errechneten qmm auf 50qmm ist für diesen Fall, eben einer MM E9000 mit nur 300A extrems überdimensioniert....
Ich denke da nicht nur an das Kabel....sondern auch mal an den Geldbeute vom Eljot, ist schön und gut das 70 viel ist, aber 70 ist deutliche teurer als 50 und warum soll jemand etwas kaufen das er nicht benötigt, weil weniger schon mehr als ausreicht????
Ich kauf mir auch keine Stecknüsse für 1000Nm, weil mein Schlagschrauber nicht mehr als 350 aufbaut.....
Und über die Verschraubungen und so Zeugs, brauchen wir hier garnicht quatschen, was hilft Dir 70qmm Kabel wenn der Kabelschuh am Motor nur mit ner M8er Schraube befestigt ist.
Das ist Perlen vor die Säue geworfen...... | |
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Offroader
Mit dabei seit Mitte 2005
Wohnort: Sandkrug
Status: Verschollen
| Fahrzeuge 1. Pajero V80 3,2 DID
2. Pajero V20 2,8 Diesel
3. Pajero V20Cabrio 3,0 V6 |
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| Verfasst am: 21.06.2007 10:37:40 Titel: |
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| wenn mann an den 1 Volt Spannungsabfall hat, kommt der mit mehr Querschnit auch nicht wieder zurück |
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Gruß Gerriet |
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Abenteurer
Mit dabei seit Mitte 2005
Wohnort: Oldenburg
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| Verfasst am: 21.06.2007 10:37:45 Titel: |
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| vinzenz hat folgendes geschrieben: | fein Sammy - ist ja richtig habe ich was anderes behauptet ?
"damit hast du gezeigt nichts begriffen zu haben (zumindest von Strom) und im Suzuki-Forum gut aufgehoben bist"
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JA!!!! Hast Du!!! | |
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Abenteurer
Mit dabei seit Mitte 2005
Wohnort: Oldenburg
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| Verfasst am: 21.06.2007 10:39:30 Titel: |
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| samu1.3 hat folgendes geschrieben: | | wenn mann an den 1 Volt Spannungsabfall hat, kommt der mit mehr Querschnit auch nicht wieder zurück |
Genau....und mit nem undefiniertem Widerstand an der Masse....wie die Karosse hat, ist es auch nicht besser! | |
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Das alte Autoleiden plus Gicht..
Mit dabei seit Ende 2005
Wohnort: Berlin
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| Verfasst am: 21.06.2007 10:43:16 Titel: |
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| samu1.3 hat folgendes geschrieben: | | wenn mann an den 1 Volt Spannungsabfall hat, kommt der mit mehr Querschnit auch nicht wieder zurück |
ich habe geschrieben in der Summe aller Komponenten |
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Abenteurer
Mit dabei seit Mitte 2005
Wohnort: Oldenburg
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| Verfasst am: 21.06.2007 10:54:54 Titel: |
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| vinzenz hat folgendes geschrieben: |
ich habe geschrieben in der Summe aller Komponenten |
Um dann mal alle Komponenten mit einzubeziehen....
Keine Stromversorgung im Geländewagen kann extrem langfristig (dafür sind dann vinzenz Kabelquerschnitte aber Gedacht) eine unter Volllast mit ausreichend Strom versorgen......
Da hilft dann auch das dickste Kabel nicht!
Mit zwei Hochstrombatterien und ner veränderten Lima kann man wohl ne halbe Stunde winchen, aber wer wincht, ausserhalb von nem Wettbewerb so lange durchgehend?
Nen Förster vielleicht....nein, der muss das Seil auch gelegentlich mal umhängen.... | |
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benachbarter Haubenpopper
Mit dabei seit Mitte 2005
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...und hat diesen Thread vor 6831 Tagen gestartet!
| Fahrzeuge 1. 90er TD5 2. Discovery 3 3. Audi A3 2.0TDI quattro 4. Audi A4 2.0TDI Allroad 5. ZAR57 |
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| Verfasst am: 21.06.2007 11:22:59 Titel: |
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an die mods unter uns:
machts evtl. sinn die diskussion hier unter "suche" abzuhängen und zu meinem fräd "winde anschliessen" unter Geländewagentechnik allgemein hängen!? 
sind ja mitunter ganz interessant punkte angesprochen die hier wahrscheinlich später keiner sucht, bzw. findet!?!?
danke, martin |
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benachbarter Haubenpopper
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...und hat diesen Thread vor 6831 Tagen gestartet!
| Fahrzeuge 1. 90er TD5 2. Discovery 3 3. Audi A3 2.0TDI quattro 4. Audi A4 2.0TDI Allroad 5. ZAR57 |
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| Verfasst am: 26.06.2007 13:11:18 Titel: |
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...schon eigenartig dass es da für ein H01N2-D70 Kabel preise gibt zwischen 8euro und 25euro der meter!?!? 
martin |
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Bin neu hier
Mit dabei seit Ende 2007
Status: Verschollen
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| Verfasst am: 07.12.2007 16:07:40 Titel: |
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| Windenkabel gibts z.B. bei ACR - die haben Kabel bis 70mm2 für den Hifi-Bereich als Meterware... Da habe ich meins her, wobei ich das 50mm2 genommen habe und mal schaue, wie warm das wird. | |
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Extremfrager
Mit dabei seit Mitte 2005
Wohnort: Heist , Ex-Argentinier
| Fahrzeuge 1. VW T4 |
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| Verfasst am: 08.12.2007 16:34:45 Titel: |
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