HBZ und Bremsdruck

Verfasst am: 19.02.2008 17:53:55 Titel: HBZ und Bremsdruck

Ich habe ja die Achsen und die Bremsanlage vom übernommen.
Seit Anfang an hatte ich Probleme ordentlich Bremsdruck aufzubauen. Speziell an der Vorderachse.
Ich dachte zuerst, dass hängt mit einen jetzt etwas unterdimensionierten HBZ (Hauptbremszylinder) des Explorer zusammen.
Also habe ich diesen HBZ gegen einen neuen vom getauscht.

Das Ergebniss ist das gleiche traurig

Die Bremse und der Kolben der VA ist eigendlich freigängig.
Habe sie gerade nochmal auseinandergenommen und konnte den Kolben mittels Druckluft ausdrücken. der hat zwar auf Grund des Alters (30 Jahre) minimale Rostspuren und wird demnächst sicher auch mal ausgetauscht, aber er/sie funktionieren noch.

Die Technik des weit verbreiteten HBZ (gibts baugleich in vielen Jeeps und Chevys) ist ja recht simpel:

Die Bremskreise selber sind auch richtig angeschlossen.

Bei einer Bremsentlüftungsaktion wurde festgestellt, dass vergleichsweise wenig Bremsflüssigkeit pro 1x bremsen an der VA durchgedrückt wird.

Im Moment bin ich da etwas ratlos, wo der Fehler liegen könnte traurig

Eine Vermutung ist eventuell, dass original die vordere Bremsleitung einen etwas größeren Querschnitt hat.
Siehe Foto oben. Da musste ich auf die vordere original Explorer Bremsleitung adaptieren.

Oder drückt die Stange vom Bremskraftverstärker nicht weit genug ?
Die ist ja einstellbar.

Gibt es da irgendeine Faustregel, wie die eingestellt wird ?

Ich will endlich wieder richtig Druck auf die Bremse machen !!

Verfasst am: 19.02.2008 21:04:29 Titel:

nur mal so interessehalber, hast du drück auf den gaspedal, ode rkanst du den so einfach durchdrücken??

Den bei Hydraulik gilt ja eigentlich, je kleider der Presskolben, und der Durchmesser der Leitung, desto größer der druck auf den Druckkolben.
Also wenn der Hauptzylinder IO ist, dann müßtest du eigentlich richtig viel druck auf der bremse haben, da ist der unterschied von den paar milimeter nicht ausschlaggebend.
RBZ ist total entlüftet?
Tya da bleibt nur noch der BKV , wie weit drückt der den raus, und wie weit schaut der im HBZ rein??den der mußt ja so sitzen, das er fast den Primärzylinder auf deiner oberen zeichnung berührt.

Verfasst am: 19.02.2008 22:33:48 Titel:

Ja, das hätte ich noch dazu schreiben sollen.

Der Tritt auf´s Bremspedal ist wie in ´nen Haufen Pudding. Erst im letzten Drittel etwa merkt man mehr Widerstand. Das ist dann das, was wohl an der HA ankommt.

Ich habe den Abstand des Druckstiftes am Bremskraftverstärker beim Einbau des neuen HBZ nicht verändert.
Das kann natürlich die Ursache sein, dass der jetzt nicht weit genug drückt.

Nur dann hätte es bei dem alten originalen HBZ ja eigendlich funktionieren müsse. Der war ja nicht defekt. Hatte ich ja auch zuerst gedacht. Dazwischen testete ich aber noch einen baugleichen anderen. Mit dem gleichen Ergebniss ... traurig

Und entlüftet haben wir die Anlage x-mal. Und ich meine, korrekt bis zum abwinken.

z.Zt. immer noch ratlos ....... Unsicher

Verfasst am: 20.02.2008 13:54:49 Titel:

mal gepettet, ohne das der HBZ drauf ist, um zu schauen, ob sich der BKV bewegt, bzw wie weit der sich bewegt?
mm, aber wen dein alter HBZ auch OK war, könntes eigentlich nicht dran liegen, mmm,
die bremse selber ist auch schön gängug??
du sagst wei pudding, also ist da nen geringer druck vorhandemn, wenn der nupsi vorn nicht gegenkommen würde wäres wie in luft treten, mmm, aber du sagst auch, das das unten beim entlüften nur so leicht rauspieselt, tya, dan hab ich auch kein gedanke mehr,
Vorschlag, die vordere leitung auseinandernehmen, und von Oben bis unten durchtesten, soll heisen,
am HBZ abklemmen, und petten, wenn da das Öl mit drück rauskommt, dan unten am Rahmen /achse Übergang abnehmen und Petten, wenn da auch druck drauf ist, dan am der bremse den schlauch lösen und petten, und wenn da auch noch mit druck rauskommt, tya, dan weiß ich auch ned.
Die Bremsschleuche siond auch noch OK ?? hatte sja doch damals auch bei mir, da hat der an der HA beim Bremsen ne Blase gebildet, und das Pedal war weich wie butter.
Da muß doch irgentwo der druck abfallen.

Verfasst am: 20.02.2008 19:23:35 Titel:

Ich werde das Stück für Stück nach dem Ausschlussprinzip alles durchchecken.

Die Kolben und Sättel habe ich mir heute nochmal vorgenommen. Die müssten o.k. sein.
Die Kolben lassen sich mit wenig Druckluft ausdrücken und mit der Hand wieder zurück.

Morgen werde ich mal den Stiftabstand BKV zum HBZ checken.

Wird schon werden ..... Smile

Verfasst am: 20.02.2008 19:41:26 Titel:

Fahr mal ne Zeitlang damit.

Es kann sein, daß sich die Bremsen erst einbremsen müssen, und daß sich das im lauf von einighen Kilometern wieder gibt.

Kini

Verfasst am: 20.02.2008 20:03:55 Titel:

Kini, schon richtig, aber Falk hat schlechten Bremsdruck, wenn ich das richtig versteh.

kannst mal schaun, eigentlich soll, wenn ich mich recht entsinne, nur ein wenig spiel zwischen dem "Hebel" vom Bremskraftverstärker und dem HBZ sein, also so 2-3mm, das der rechtzeitig auslöst. seid wann genau hast du denn die Probleme ?? was hast du umgebaut ??

sonst musst du mal schaun, ob evtl dein Bremskraftregler hakt, bei Suzuki funktionieren die etwas wirr, da wird, bei betätigtem regler, Bremskraft von der VA auf die HA "umgeleitet" ist etwas doof zu erklären, aber schau mal, das der sauber eingestellt ist, und ansonsten, nimm mal die Leitungen ab, und miss mal, wieviel du da mit 2 Pumpenhieben rausbekommst, und wieviel du durch den Sattel rausgepumpt bekommst, so arbeitest du dich dann hoch. wenn der Fehler an den Leitungen liegt, solltest du das so rausbekommen können.

achja, kannst du mir vielleicht doch nochmal irgendwie versuchen, mit den Dämpferhaltern zu helfen ?? ;) ich bekomm irgendwie nirgends was :(

MfG Karsten

Verfasst am: 20.02.2008 20:16:54 Titel:

wie hast du eigentlich den HBZ getestt??
Hat der jetzt eigentlich 2 Kolben, oder nen Schwimmenden sattel??

Verfasst am: 21.02.2008 09:10:12 Titel:

Verfasst am: 21.02.2008 09:38:00 Titel:

Bremsleitungen zur VA zugekeimt?????

Verfasst am: 21.02.2008 09:46:27 Titel:

Verfasst am: 02.03.2008 13:26:47 Titel:

vielleicht gequollene bremsschläuche?
sind die neu?
ich würde wie hier schon geschrieben mal nach und nach vom hbz nach unten testen ob immer richtig druck rauskommt

Verfasst am: 02.03.2008 22:56:58 Titel:

Um das leidige Thema mal aufzudröseln und um der Nachwelt als warnendes Beispiel zu dienen rotfl

"Menschliches Versagen" Nee, oder?

...... so würde ich das mal definieren.

Was ist passiert ?
Ich habe komplett neue (andere) Achsen unter meinen Boliden gebaut. Dabei natürlich alles auseinandergenommen.
Beim zusammenbauen der Bremsen habe ich schon darauf geachtet, dass die Entlüftung oben ist.
Was ja nicht verkehrt ist .... aber hier auch nicht ganz richtig.

Nach sehr langem beglotzen des Problems fiel es mir dann wie Schuppen von den Augen. YES

Siehe Entlüftungshöhe Bremskolben vorher:

Da kann man sich natürlich den Wolf entlüften, die Luft geht da mit normalen Mitteln nie raus Wut

Dadurch, dass sich die Bremszangen rechts wie links egal montieren lassen, war natürlich eine 50%tige Wahrscheinlichkeit - wenn man es nicht besser weis - gegeben, dass die falsch eingebaut werden.

Korrekte Einbauposition:

Jetzt bremst die Karre natürlich wie Sau YES

Vielen Dank an alle, die sich ´nen Kopp gemacht haben. Winke Winke

Verfasst am: 03.03.2008 06:03:46 Titel:

oh, ok falk, das hätte eigentlich auch früher schon auffallen sollen YES

aber, hauptsache es bremst wieder alles, wies soll

MfG

Verfasst am: 03.03.2008 08:05:04 Titel:

dadran hatte ich auch schon gedacht, aber mir gedacht das ich der einzige währe , der so doof ist die verkert anzubauen, tya hab ich mich wohl geirrt.

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