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Druckluftschrauber
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 Verfasst am: 29.05.2008 18:40:00 Titel: |
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| ohu hat folgendes geschrieben: | - alternativ Motor zerlegen und die Anklemmung ändern, so dass es kein Reihenschlussmotor (Series Wound) mehr ist, sondern ein fremderregter Gleichstrommotor.
Zum Aufwickeln wird dann die Geschwindigkeit mittels Feldabschwächung aufgedreht.
Habe im letzten Absatz ja auch wieder Neunmalklugengebbabel angewandt. 
Im Prinzip könnte man bei einem solchen Motor die Windung auf dem Anker von der Windung, die das stehende Magnetfeld erzeugt, trennen.
Die Ankerwindung ganz normal mit 12 Volt betreiben, die Windung fürs Magnetfeld mit veränderlicher Spannung.
Sobald man die Spannung am Magnetfeld runterregelt(unter 12 Volt) geht die Drehzahl des Motors nach oben, bei gleichzeitig geringerer Kraft.
Macht man das während des Windenbetriebs regelbar, stellt man sich damit immer die optimale Spannung ein - entweder Drehzahl und wenig Kraft zum Auf- und Abwickeln, oder halt immer mehr Drehmoment, bei gleichzeitig sinkender Geschwindigkeit.
Soweit jedenfalls die Theorie - obs funktioniert, und auch den Aufwand lohnt, ist ne andere Frage.
Gesehen habe ich diese Methode allerdings noch nie an Seilwinden, obwohl sie anderweitig (Regelung von CNC-Maschinen und dgl.) en masse eingesetzt wird. |
Warum willst Du was ändern was bei den Reihenschlußmotoren automatisch funktioniert? 
Das Magnetfeld (der Ständermagneten, Feldspulen) berechnet sich nach Ampere*Windungen(der Spule). Geringere Last am Motor, Strom geht runter, magnetische Kraft lässt nach, Drehzahl steigt.
Da es sich bei der Ständermagnetspule um einen rein ohmschen Widerstand handelt geht bei sinkendem Strom auch die Spannung runter. Also steigt die Spannung am Läufer. Der Motor wird noch schneller.
Das ist eben in diesem Fall einer der Vorteile von Reihenschlußmotoren.
Aber man muss schauen ob überhaupt ein Reihenschlußmotor eingesetzt wurde. In den Billigwinden werden auch oft permanentmagnetisch erregte Motoren eingesetzt. Die haben Nebenschlußcharakter. |
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Gruß Rainer
http://www.rainer4x4.net Schrauberseiten zum Defender, Grand Vitara und Quad |
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Robert Grotz
Mit dabei seit Anfang 2006
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...und hat diesen Thread vor 6315 Tagen gestartet!
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| Verfasst am: 29.05.2008 20:10:21 Titel: |
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Tach Jungs und Mädels.
Aufgrund der Tatsache, daß es sich um das ausgesuchte Windenmodell um ein noch nicht bewährtes Ding handelt
und ich evtl. Garantieansprüche geltend machen will
werde ich die lassen wie sie ist.
Nur der Trommeldurchmesser soll rückbaubar vergrößert werden.
Ich denke mit 15cm Spulenkerndurchmesser sollte die rennen wie ich will.
Und wenn´s net reicht dann halt 20 oder 30cm oder 10cm. Ich werde berichten.
Erstmal muß ich die haben. |
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Liebe Grüße Robert
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| Verfasst am: 29.05.2008 21:05:50 Titel: |
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@rainer4x4: Hm. So einfach (und doch logisch) haben die mir das in der Vorlesung nicht erklärt. 
Dann hätt ich aber noch die Frage:
Beim Reihenschlussmotor hab ich aber doch, wegen eben dieser Reihenschaltung, quasi nie das maximal mögliche magnetische Feld anliegen.
Wenn ich das extern regel, dann ist da doch noch ein Quentchen mehr Kraft rauszuholen - zudem hab ich noch den Effekt einer einfachen Drehzahlregelung, oder?
Allerdings sind die Ständerwicklungen von Windenmotoren nur schlecht für eine Umrüstung geeignet, da Dicke Drähte und geringe Spannung? | |
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Club der Ehemaligen
Status: Immer da - Ehrlich
Du bist daheim :-)
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| Verfasst am: 30.05.2008 00:36:00 Titel: |
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Tach,
bei einem Reihenschlußmotor sollte ein Widerstand PARALELL zur Feldwicklung die Drehzahl erhöhen. Stichwort "Feldschwächung".
Praktisch wird`s wohl schwierig umzusetzen sein.
Ob eine dickere Trommel wirklich höhere Geschwindigkeiten unter Last ermöglicht, ist auch nicht sicher.
Grüße Stephan | |
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Der Schläfer
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| Verfasst am: 30.05.2008 08:39:03 Titel: |
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| WildcatF50 hat folgendes geschrieben: | Tach,
bei einem Reihenschlußmotor sollte ein Widerstand PARALELL zur Feldwicklung die Drehzahl erhöhen. Stichwort "Feldschwächung".
Praktisch wird`s wohl schwierig umzusetzen sein.
Ob eine dickere Trommel wirklich höhere Geschwindigkeiten unter Last ermöglicht, ist auch nicht sicher.
Grüße Stephan |
es geht Robert mehr um Speed ohne Last. Wenn die unter Last schwächer ist macht das nix. Die Suse ist ja nicht schwer und die recht stark. |
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Druckluftschrauber
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| Verfasst am: 30.05.2008 15:30:50 Titel: |
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| ohu hat folgendes geschrieben: | Dann hätt ich aber noch die Frage:
Beim Reihenschlussmotor hab ich aber doch, wegen eben dieser Reihenschaltung, quasi nie das maximal mögliche magnetische Feld anliegen. |
Doch! Und zwar das mit der aktuellen Wicklung maximal mögliche!
Das maximal mögliche tritt im Stillstand (Überlast) des Motors ein, da wird am Anker nur noch eine sehr geringe Spannung anliegen.
Änderst Du das System ist der Motortot sehr schnell herbei geführt. Denn die Leistung steigt mit dem Quadrat der Spannung bei gleichem Widerstand.
| ohu hat folgendes geschrieben: | | Wenn ich das extern regel, dann ist da doch noch ein Quentchen mehr Kraft rauszuholen - zudem hab ich noch den Effekt einer einfachen Drehzahlregelung, oder? |
Bei kleinen Motoren wie Windenmotoren, Anlassern udgl. macht man das eigentlich nicht. Der Aufwand lohnt sich nicht.
Aber bei größeren Maschinen, wie die von Dir erwähnten Antriebsmotoren für CNC-Maschinen, ist das unumgänglich. Ein Reihenschlußmotor größerer Leistung wird unbelastet zum "Selbstmörder". Die Drehzahl geht derart hoch das die Motoren auseinanderfleigen können.
| ohu hat folgendes geschrieben: | | Allerdings sind die Ständerwicklungen von Windenmotoren nur schlecht für eine Umrüstung geeignet, da Dicke Drähte und geringe Spannung? |
Ändern geht immer, aber ob sich der Aufwand lohnt.
Etwas mehr Leistung bei höherer Drehzahl: ich würde es mit einem Anlasser versuchen  |
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Gruß Rainer
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| Verfasst am: 30.05.2008 15:50:53 Titel: |
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Ok, danke für die Aufklärung.
Anlassermotoren sind aber doch nicht auf Dauerbetrieb ausgelegt, oder? | |
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Druckluftschrauber
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| Verfasst am: 01.06.2008 15:31:02 Titel: |
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| ohu hat folgendes geschrieben: | | Anlassermotoren sind aber doch nicht auf Dauerbetrieb ausgelegt, oder? |
Der Windenmotor ist auch nicht anders aufgebaut als ein Anlasser. Ein geschlossenes Gehäuse ohne jegliche Kühlung. |
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Gruß Rainer
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| Verfasst am: 01.06.2008 15:45:54 Titel: |
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Das Gehäuse ist ja nicht alles - geht ja auch um entsprechende Dimensionierung von Kohlen, Drahtquerschnitten und so.
Wär aber n Versuch wert, ordentliche Anlasser sind auf dem Schrottplatz durchaus zu finden.  | |
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Robert Grotz
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| Verfasst am: 24.06.2008 21:31:50 Titel: |
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Seit gegrüßt zusammen,
nachdem Ohu und ich festgestellt haben, daß sich die Hornwinden nicht ohne weiteres einer Getriebemodifizierung unterziehen lassen wollen, bin ich meiner ersten Idee nachgekommen.
Trommeldurchmesser vergrößern  
Ich hab des dann ganz auf meine Art gelöst:
- Suche ein großes Rohr, säge es zu, flexe es durch
- Beide Hälften um die Trommel legen, zambraten
- Rohr an der Trommel verschweißen
- Trommelüberstand basteln
Jetzt hab ich nen Trommeldurchmesser von 13,3cm, anstatt 6,3cm
D.h. pro Trommelumdrehung 41cm statt 19cm Seileinzug.
Schätze gute 80m Seil draufgeht (6mm Stahl)
Mal sehen wie die Zugkraft ist....
Danke nochmals Timo für den Tip mit der Rundbiegemaschine  |
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Liebe Grüße Robert
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Abenteurer
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2. Suzuki Vitara Hummingbirg
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| Verfasst am: 24.06.2008 22:09:52 Titel: |
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Ähm.... Ist ja alles ok, ausser eine Kleinigkeit - die Seitenwände sind zu schwach. Wenn der Seil seitlich zieht (uns sich seitlich sammelt) druckt der sehr stark nach aussen.
(so ging bei mir am warn 9000xdi der Trommel krumm) |
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Abenteurer
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2. lj 80 1,0
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4. sj 416 wolpi gfk lj 80 1,6 16v
5. und noch ne halle voll anderer suzukifracks die enweder teileträger sind oder gerade aufgebaut werden |
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| Verfasst am: 25.06.2008 06:01:10 Titel: |
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ich glaub robert wollte die hinter dem baifahrersitz verbauen da wird das seil vermutlich net seitlich ziehen
mfg Kurt | |
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Verdienter Held der Arbeit
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| Verfasst am: 25.06.2008 07:53:07 Titel: |
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Saubere Arbeit, Robert.
So ist die Trommelmodifikation anständig und nicht nur schnell mit "20 mm Kletterseil draufwickeln" - das gäbe bestimmt auch Probleme beim sauber wickeln.  | |
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Der Schläfer
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| Verfasst am: 25.06.2008 10:21:54 Titel: |
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Abenteurer
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| Fahrzeuge 1. TJ Julusi
2. GC SRT8 - 6.4 Kompressor
3. Can Am Outlander XMR
4. JKU 6.4
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9. Mercedes SL 500
10. Willys MB 1941
11. Lancia Delta Martini5
12. Jeep CJ5 4.2
13. TJ V8 5.9 supercharged
14. Audi Quattro Coupe
15. Audi Quattro E2
16. Lanz |
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| Verfasst am: 25.06.2008 16:06:45 Titel: |
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ahhhhhhhhh LILA TAGE
Ich montier mir nur neue BOGGER |
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Ich habe einen ganz einfachen Geschmack: Ich bin immer mit dem Besten zufrieden. (O.W)
Willys V8
GC Trackhawk
JKU 6.4 Sunset Orange, 37 STT, winch
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