Ich will auch....aber welchen nehmen?

Verfasst am: 03.03.2009 23:42:39 Titel: Ich will auch....aber welchen nehmen?

Hallo Offroad-Gemeinde!

Seit langer Zeit überlege ich mir, einen geländetauglichen Wagen zu kaufen.
Nun soll es in den kommenden 3 Monaten endlich so weit sein.

Die Frage, die sich mir stellt – brauche ich einen reinrassigen Geländewagen, oder reicht ein SUV?

Anforderungsprofil sieht wie folgt aus:

- Alltatgstauglich
- Moderater Spritverbrauch (so um die 10l/100km)
- „günstig“ im Unterhalt (Versicherung/Steuer)
- Zuverlässig
- Langlebig
- (wird max einmal im Monat gebraucht)
- 4-Türer
- Moderate Ersatzteilpreise (nicht unbedingt MB oder BMW-Niveau)
- Platz im Kofferraum (für eine mittelgroße Hundedame)
- Dachgepäckträger (muss aber nicht unbedingt sein)
- bissel Komfort darf auch sein ;-)

Wozu brauche ich das Auto:

- Fahrt zur Arbeit (50 km; 2/3 AB; 1/3 Landstraße/Stadt)
- Normale Alltagsfahrten (Stadt, AB, Landstraße)
- Fahrten mit Anhänger (einmal im Monat; Anhängelast max 1,5 t)
- Fahrten auf Feldwegen aller Art zu jeder Jahreszeit
- Fahrten auf Forstwegen (nur die „schaffbaren“)

Ich wohne im Rheinland, die Feld- und Waldwege sind hier eigentlich nicht sonderlich anspruchsvoll, matschig kann es halt schon werden.
Da ich aber auch (wegen meinem Hobby) in der Eifel bzw der Voreifel unterwegs bin (und das ziemlich oft) wäre ein geländegängiger Wagen mit mittlerer Bodenfreiheit schon angebracht.

Das Hobby Offroad finde ich natürlich hochinteressant und so werden gelegentliche Offroad-Touren nicht ausbleiben, die Regel ist es aber nicht. Mein Traum (mal sehen was sich da so ergibt) ist z.B. mal eine Sahara-Tour oder eine Mittelmeer-Umrundung.
Mir ist aber bewusst, dass so ein Vorhaben Zeit, Geld, Nerven und ein geeignetes Auto benötigen. Aber man darf ja noch ein bissel träumen….

Jetzt zum eigentlichen Thema – den Autos.

Ich lese seit geraumer Zeit in den einschlägigen Foren (deshalb wird es diesen Thread auch in anderen Foren geben) und habe natürlich schon den ein oder anderen Favoriten. Festgelegt habe ich mich aber noch nicht, da irgendwie immer laufend ein Auto dazu kommt, oder ein von der Liste gestrichen wird.

Folgende Autos kommen in Frage:

- Landrover Discovery
- Landrover Freelander
- Opel Frontera
- Toyota Rav4

Mein Budget liegt bei ca 8000,- €, Laufleistung darf er (je nach Marke/Modell) so bis 160.000 km haben.
Ob Diesel oder Benziner bin ich mir nicht sicher, da sich mir nach unzähligen Seiten in den Offroad-Foren deren Vor- bzw Nachteile noch immer nicht offenbaren.
Auch die Frage ob Automatik oder Schater habe ich für mich noch nicht beantworten können.

Ja und dann wird es sehr spezifisch:

Discovery: Disco I oder II? TDi 300 oder Td5? Ab welchem BJ kaufen? Wie viel darf er max an Laufleistung haben um noch lange daran Spaß haben zu können? Wie hoch sind die Ersatzteilpreise? Wie sieht es denn mit den allgemeinen Wehwechen aus? Irgendwann in den Griff zu bekommen, oder Dauerzustand? Automatik oder Schalter?

Freelander: Hier scheint der Td4 ja wohl das Maß aller Freelandermotoren zu sein. Also ab BJ 2001 kaufen. Leider liest man immer von dem ein oder anderen Wehwechen. Sind diese zu vergleichen mit dem Disco, oder ist der Freely doch anfälliger? Wie sieht es mit der Laufleistung aus? Schaff ich bei guter Pflege und Wartung (und damit meine ich keine Restaurierung des Motors) meine 250.000km, oder ist das zu hoch gegriffen? Wie sehen hier die Ersatzteilpreise aus?
Kommt der durch die Eifel, oder bin ich auf Verstärkung angewiesen?

Frontera: Auf den bin ich die Tage erst gestoßen. Es scheinen die als sehr zuverlässig geltenden Opel-Motoren verbaut zu sein. Aber wie sieht es mit dem Rest aus? Ich kann mich noch nicht mit dem Gedanken „Opel=Offroad“ anfreunden. Taugen die was? Interessant ist der Wagen ja schon….

Rav4: Hab ich mich noch gar nicht zu eingelesen. Bekannter von mir meinte nur, dass er als recht zuverlässig gilt. Ich verbringe gerade die Zeit damit, mich ein wenig zu informieren. Das Aussehen von der Kiste sagt mir ja nicht unbedingt zu…aber wenn der Rest stimmt, dann könnte ich mich damit anfreunden.

Irgendwie zieht es mich ja zu den Landrover, aber wenn man immer die ganzen Leidensgeschichten hört…..

Es wäre nett, wenn Ihr mir ein paar Ratschläge, Tipps, Anregungen, etc geben könntet….quasi als Entscheidungshilfe….oder besser -beeinflussung ;-)

Ich hoffe auf eine rege Diskussion und freue mich über jegliche Antworten.

Gruß aus dem Rheinland
Markus

P.S. Ich stelle die Frage jetzt mal in diesem Unterforum. Wenn dies falsch sein sollte, bitte ich den lieben Moderator den Beitrag entsprechend zu verschieben.

Verfasst am: 04.03.2009 07:44:15 Titel:

Hallo, das dürfte hier wieder eine Grungsatzdebatte geben, da jeder seine Marke bevorzugt. Grundsätzlich hast Du hier zwei verschiedene Fahrzeugtypen aufgeführt, einmal richtige Geländewagen und auf der anderen Seite ......
Soweit mir bekannt ist, haben weder der RAV4, noch der Freelander eine Untersetzung, so dass diese für mich nicht in Frage kämen.
Und die anderen beiden ? Na über den Discovery kann ich Dir nicht viel sagen, da gibt es hier kompetentere Leute, aber ich glaube, was Zubehör und Umbauten betrifft, wäre dieser die bessere Wahl.
Zum Frontera läßt sich sagen, er taugt was. Laufleistungen über 300000 km, ein Frontera belegt regelmäßig bei Wüstenrallyes vordere Plätze. Mußt halt etwas auf den Unterboden achten wegen Rost.
Und für alle Fahrzeuge gilt, Du mußt selber schrauben können, sonst wirds teuer.
Ach ja,realistisch gesehen kannst Du Dich von 10 l/100 km verabschieden, es sei denn Du gönnst Dir nen Diesel.

Verfasst am: 04.03.2009 12:34:43 Titel:

muss es denn so ein riese sein? oder würde z.b. ein jimny oder vitara oder gar niva auch ausreichen? Unsicher

Verfasst am: 04.03.2009 12:59:05 Titel:

sollen es den dei oben genanten modelle sein, oder würde auch was anderes in frage kommen

Nissan Terrano

Toyota J100
Toyota J120
Mitzubishi Pajero,
Jeep Cheeroke
Jeep Grand Cheerocke

Verfasst am: 04.03.2009 13:41:43 Titel:

Hallo

Mein Fronti steht rostmäßig noch sehr gut da ( 17 Jahre, 200,000 km ) YES

Man sieht ihm das alter zwar an das kommt aber auch durch die artgerechte Haltung das Fahrzeug. Ich werd ganz rot...

Jetzt kommen so die wehwechen Hau mich, ich bin der Frühling

was aber mit ein wenig Schrauberkenntniss fast alles selbst gemacht werden kann .
Bei Problemen wird dir hier schnell geholfen oder du schaust mal bei opel-4x4.de rein da sitzen die Cracks in sachen Frontera und Co.

Kompfortabel ist der Fronti auch (auf jeden Fall die mit Schraubenfeder) Smile

der mit Blattfeder hinten rumpelt halt ein wenig rotfl

Offroadtechmisch brauch sich der Wagen nicht zu verstecken der hat mehr drauf als ihm die meisten zutrauen Vertrau mir

Zu den Ersatzteilen muss ich sagen : Die kannst du überall kaufen außer bei Opel Nee, oder?

dann halten sich die Preise auch im bezahlbarem Rahmen Vertrau mir

In Sachen Zubehör da giebt es ein paar Anbieter die für den Wagen auch Fahrwerke und ähnliches anbieten aber leider nicht soviel wie z.B. Suzuki, Jeep oder Landrover da ist selber konstuieren und bauen angesagt traurig

Aber dafür haben wir hier auch einige schöne Thread im Forum.

So das solls erst mal gewesen sein

Chio Dietmar Winke Winke

Verfasst am: 04.03.2009 15:48:54 Titel:

@ hyaene

emces Budget liegt bei 8000 Euro.

Kann mir vorstellen, dass es sehr schwierig
werden dürfte einen Toyo J 120, und absolut
unmöglich einen Toyo J 100, innerhalb
des genannten Preisrahmens zu bekommen.
Nee, oder?

Von den Unterhaltskosten mal ganz abgesehen.

Falls Du jedoch Connections zu o.a. Fahrzeugen
mit sauberer Historie zu einem Preis von ca. 8000 Eus
hast, kaufe ich Dir gerne ein paar ab!
Hau mich, ich bin der Frühling

Offroader Mit dabei seit Anfang 2007 Status: Verschollen

Hallo und willkommen :-)

Die Ersatzteilpreise für Landrover sind sehr moderat grade beim I er TDI ist ja vieles mit dem Defender Baugleich.
die 10ltr Sprit schafft auch der Disco bei moderater Fahrweise :-)

mit Anhänger allerdings nicht :-)

Komfort is mehr als Ok nur der ROst ist auch beim Disco ein Thema .
Preislich sollte für 5-6 tsd ein guter zu bekommen sein

Freelander und Rav4 sind deutlich kleiner und deutlich weniger Geländetauglich.

sonst is es ne schwere Entscheidung und es gibt ne Menge Autos die in Frage kommen

am besten du fährst mal alle Autos intensiv Probe ,alternativ fahre mal zu einem Treffen in einem Offroadpark dort triffst du oft viele Marken an un wenn du nett fragst nimmt dich bestimmt mal jemand mit.

Gruss

Verfasst am: 04.03.2009 20:25:40 Titel:

Subaru Forester?? Unsicher

Guter permanent-4x4, als Handschalter mit Untersetzung (für "Offroad"&Hänger), gibts sicher zu den Preisen, halt nur Benziner. Aber mit dem 2lt wird man wohl mit rund 10lt (auf 80km Heiligenschein

) auskommen.
Bodenfreiheit ok, Komfort ok (falls es kein Turbo ist), Qualität ok.

Ersatzteilkosten? keine Ahnung...

Nur so als Idee und/oder Alternative zum Rav4.

Verfasst am: 05.03.2009 19:06:39 Titel:

Ich hatte den RAV4 D4D über 5 Jahre und knapp 120.000:
klasse (Staßen)-SUV und technisch problemlos.

Aaaaaber:

nix Gelände; nicht mal schlechter Feldweg - das Auspuffrohr hängt noch unter dem hinteren .
und da sind dann noch sagenhafte 16 cm ( sechzehn ) Boden-un-freiheit.

Die Kupplung ist viel zu schwach und taugt absolut nicht zum Hängerbetrieb.
Hatte einen 1,5 to - Wohnwagen und da, wo ich damit hingefahren bin, wäre ich auch mit einem Golf hingekommen.
War die erste Kupplung seit ca. 35 Jahren, die ich verschlissen habe.
Habe den Wagen in den Export gegeben, weil mir der Freundliche nicht sagen konnte,
ob 900,- Euronen oder deren ca. 2.500,-, weil das Zwei-Massen-Schwungrad auch mit getauscht werden muss !!!!

Manfred

Offroader Mit dabei seit Ende 2008 Status: Verschollen

Schon mal über ein pickup als doka nachgedacht? spart steuern ungemein . hast platz für den Hund und 4 türen . deshalb meine beste wahl ein mitsu. l200 doka mit hardtop.

Verfasst am: 06.03.2009 08:36:57 Titel:

@Mindmaster
wird der bei Dir wirklich als LKW vom FA anerkannt. Bei mir in Hamburg hieß es dass nur Fahrzeuge anerkannt werden die maximal 3 eingetragene Sitzplätze haben. Bei einen ZGG von über 3,5t oder 7,5t (ich weiß gerade nichtmeher was von beiden) sah es wieder anders aus, aber die darf ich mit meinem Kinderführerschein nicht fahren.

Gruß, Mark

Verfasst am: 05.04.2009 10:51:27 Titel:

Die LKW-Zulassung ist bei DoKa-Pick Up´s ein Problem, kriegt man normalerweise nur wenn man die Kiste dann auf ein Gewerbe anmeldet. Ansonsten gilt: auch was der TÜV als LKW einträgt, muss noch lange nicht vom Finanzamt anerkannt werden. Zu 99 % bleibst Du damit auf der PKW-Steuer sitzen. Vertrau mir

Das mit den Sitzplätzen kann man noch umgehen, hat ein Kumpel beim T3-DoKa auch hingekriegt, aber da is auch "die Ladefläche länger als der Abstand von der Kabinenrückwand zum Pedal". Wut

Verfasst am: 05.04.2009 17:01:35 Titel:

Verfasst am: 05.04.2009 19:11:56 Titel:

weil bei doka´s die personenbeförderungsfläche meist minimal größer in der grundfläche ist Hau mich, ich bin der Frühling

bei den ami-doka´s klappt das schon eher,da die ladefläche insgesamt größer ausfällt

deutschland eben Vertrau mir

tzzzz

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