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Fragen zum Zusammenspiel Doppelbatteriesystem und Laderegler

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Bobycarfahrer
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BeitragVerfasst am: 23.09.2009 10:08:02    Titel:
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Moin moin

Wenn ich das richtig verstanden habe, würde das nicht gehen, da das ctek eine 12 Volt Spannung heraus gibt, die Lima aber beim Laden mind. 13,9 bis 14,5 Volt.

Auf diese Spannung Erhöhung Reagiert das IBS System und schaltet beide Batterien Zusammen.

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BlueGerbil
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...und hat diesen Thread vor 5879 Tagen gestartet!


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1. Taxi
2. Toyota LeihCruiser
BeitragVerfasst am: 23.09.2009 10:31:33    Titel:
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Dazu schreibt C-Tek:

Zitat:
Ausgangsspannung Nominal: 12V
Ladespannung 14.4V


Was meint das nun?

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Baloo
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1. LR110, F250
BeitragVerfasst am: 23.09.2009 10:46:57    Titel:
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Ich hab mir die ganze Sache jetzt nicht angesehen, daher nur die Antwort zur Ladespannung des Ctek (gilt auch für andere Ladegeräte):
Die Ladespannung geht immer über die 12V der Batterie hinaus, sonst würde ja kein Strom (Ladestrom) in die Batterie reinfließen.
Je nach Einstellung (z.B. die Winteropiton) am Ctek irgendwas über 14 Volt auf jeden Fall.

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G.S.C.Nueno
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1. Automobile Randgruppe - Menschen wie Sie braucht unser Land. Und falls nicht, können Sie noch immer in der mittleren Mongolei als Gnu-Dompteur anheuern.
BeitragVerfasst am: 23.09.2009 11:10:49    Titel: Re: Fragen zum Zusammenspiel Doppelbatteriesystem und Ladere
 Antworten mit Zitat  

BlueGerbil hat folgendes geschrieben:
Ich nochmal mit neuen Wünschen und Ideen...

Ich postete ja dieshier:

BlueGerbil hat folgendes geschrieben:


Das sich daran durch einen Sterling Laderegler nix ändert, hab ich ja verstanden.

Wenn ich nun gerne noch eine 220V Zufuhr hätte? Zur Erklärung: Ich möchte auf´n Campingplatz kommen, das Auto an 220V hängen, beide Batterien werden mittels EINES Ladegerätes (so´n CTek z.B.) geladen. Die Kühlbox läuft nach wie vor über die Verbraucherbatterie (die gerade geladen wird).

Mein laienhaftes Verständnis wäre nun, das EINE Ladegerät parallel zur Lima(+Laderegler) zu schalten. Das IBS System bekommt nun Strom und denkt "die Karre fährt, dann mach ich mal meinen Ladejob und verteile den Strom schön auf Starter und Verbrauchsbatterie".

a) Tut das so? Oder ist das Unfug?
b) Andere Vorschläge dazu?
c) Was passiert, wenn ich im Anfall von geistiger Umnachtung den Motor starte in der o.g. Konstellation und plötzlich 2 Ladeströme habe, einmal von der Lima(+Sterling) und einmal vom 220V System+CTek? Brennt die Karre?


Ich kanns Dir nur aus meiner Praxis sagen. Ich hab einen 2 kW Spannungswandler der bei 220 Volt-Einspeisung am Campingplatz die Batterie lädt. Angeschlossen ist der an die Zusatzbatterie nicht an die Starterbatterie und mein IBS schaltet die Batterien im Stand nicht zusammen. Das nur wenn der Ladestrom von der Lima kommt. Warum das so ist, keine Ahnung, macht bei mir aber Sinn da im Winter bei meinem täglichen 8 km Fahrten die Standheizung die Batterie an ihre Grenzen bringt da diese so 1,5 Stunden täglich läuft. Und daheim hänge ich dann das 220 Volt Kabel ans Auto und schalte den Spannungswandler ein der dann die Batterie lädt. Mag ich auch die Starterbatterie laden dann schalt ich das IBS manuell dazu.
Ich habs versucht zu ergründen. Liegt wahrscheinlich daran das die Ladefunktion nur an der Zweitbatterie angeschlossen ist.

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Team-Wildsau
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1. MAN G90, Nissan Y61, div. Suzukis, Subaru WRX
BeitragVerfasst am: 23.09.2009 13:46:15    Titel:
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Ich kann dir nur zu einem Batterie zu Batterie-Ladegerät raten. Es wird mit 12V versorgt und fängt automatisch an deine Zusatzbatterie zu laden, wenn deine Bordspannung über 13,5V ist. Es sorgt dafür, das deine ZB immer zu 100% geladen wird, was bei paralell geschaltenen Batterien an der Lima nahezu ausgeschlossen ist. Ich hab meine Hauptbatterie nur zum Spaß an ein Cetek 25000 zum laden gehängt. Sie war erst nach ca. 10std. voll. Obwohl sie ständig von der Lima geladen wird.
IBS ist meiner Meinung rausgeschmissenes Geld. Da kannst du genausogut ein Koppelrelais über die Zündung ansteuern und ein Voltmeter nachrüsten.
http://www.german.sterling-power.com/products-battbatt.htm
http://www.german.sterling-power.com/products-battbatt-install.htm

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1. Berna 5VM
2. Berna 2VM
BeitragVerfasst am: 23.09.2009 14:13:03    Titel:
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Hab zwar nicht den ganzen Fred gelesen...

Aber ne 2. Lima...

(kommt bei mir rein)

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BlueGerbil
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...und hat diesen Thread vor 5879 Tagen gestartet!


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1. Taxi
2. Toyota LeihCruiser
BeitragVerfasst am: 23.09.2009 14:50:52    Titel:
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Versteht mich denn keiner?

Ich will doch nur´n Auto das fährt und kaltes Bier und´n paar schicke LEDs...

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Klerkx81
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1. Suzuki Vitara S
2. Ford Puma
3. Suzuki Lj80
4. BMW F800GS ADV
BeitragVerfasst am: 23.09.2009 17:21:34    Titel:
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Wenn du in der Materie nicht so auf der Höhe bist hol dir das IBS und klemme das Ladegerät an die Starterbatterie wenn du mal auf nem Campingplatz bist.

Das ist in mancher Hinsicht keine schöne Lösung, aber mann muß nix selber bastteln. Wenn ich mir das Chema so ansehe wird das Teil wohl abhäbgig von der Spannung der Starterbatterie schalten (sonst müßte da noch mehr eingezeichnet sein) also werden auch alle Batterien geladen wenn mann ein Ladegerät an die Starterbatterie hängt.

Die Bastellösung wäre ein Relais mit dem D+ Signal (das ist die Erregerspule an der die Ladekontrolleuchte hängt) von der Lima zu steuern und für stationären Betrieb 2 Ladegeräte oder eine einfache Ladereglung selber bauen. Es reicht eine Diode und eine Strombegrenzung von 4A, dann klemmt mann das Ladegerät an die Zusatzbatterie und die Starterbatterie wird immer mit max 4A von der Zusatzbatterie geladen insofern ein größerer Spannungsunterschied besteht (wird so bei namenhafte Wohnwagenhersteller gemacht nur ist da alles in einer Einheit integriert).

Ein Relais an die Zündung zu hängen ist jetzt nicht so schön, wenn mann das ans D+ hängt fällt das Relais zumindest sofort ab wenn aus irgendwelchen Gründen nichts aus der Lichtmaschine kommt bzw beim Startvorgang wird die Starterbatterie nicht doppelt belastet.

Mal so am rande, wenn ich lese wie oft Mathias im Wettbewerb Probleme mit den Schleifkohlen hatte, könnte mann auch einen Dauermagnet als Rotor einsetzen, das bissi an Zusatzgewicht machts dann auch nicht mehr.

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Team-Wildsau
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1. MAN G90, Nissan Y61, div. Suzukis, Subaru WRX
BeitragVerfasst am: 23.09.2009 19:23:06    Titel:
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BlueGerbil hat folgendes geschrieben:
Versteht mich denn keiner?

Ich will doch nur´n Auto das fährt und kaltes Bier und´n paar schicke LEDs...


Dann baue dir ein Koppelrelais und ein Voltmeter ein.
Steuer es über die Zündung an.
Die Funktion ist ahnlich dem IBS, ist aber deutlich günstiger.

Für die Sterlingprodukte bekommst du auch ein Display mit Stromshunt. Das erfasst die abgegebene und die Zugeführte Batterieleistung und errechnet dir die aktuelle zur verfügung stehende Kapatzität. Ein Blick auf das Display, und du weist wie lange du noch kaltes Bier hast. Tröst

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quadman
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1. 4.2 Ltr. Diesel Grüne Plakette - 20 Jahre alter Benziner oder wie ist das zu verstehen :-) ?
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3. 3.8 Ltr. Benzin Rote Plakette - Lassen Sie mich raten. Als Sie das Auto gekauft haben, wurde es als Umweltwunder angepriesen?
BeitragVerfasst am: 23.09.2009 19:40:52    Titel:
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Man(n), ihr habt sorgen. Er will doch nur ein kaltes Bier.

Ich habe nur eine Batterie, kann drei Tage stehen, die Kompressorbox läuft - und am dritten Tag ist das Bier immer noch kalt und ich kann starten... Nagut, 5 Tage stehen geht nicht, dann ist die Box auch aus - aber ich kann immer noch starten Hau mich, ich bin der Frühling

IBS?; "gemonitort"?; Sterling? Boah - ich gehe jetzt mal goggeln



Gruß Steafn
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vinzenz
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BeitragVerfasst am: 23.09.2009 20:52:38    Titel: Re: Fragen zum Zusammenspiel Doppelbatteriesystem und Ladere
 Antworten mit Zitat  

BlueGerbil hat folgendes geschrieben:
Ich nochmal mit neuen Wünschen und Ideen...

Ich postete ja dieshier:

BlueGerbil hat folgendes geschrieben:


Das sich daran durch einen Sterling Laderegler nix ändert, hab ich ja verstanden.

Wenn ich nun gerne noch eine 220V Zufuhr hätte? Zur Erklärung: Ich möchte auf´n Campingplatz kommen, das Auto an 220V hängen, beide Batterien werden mittels EINES Ladegerätes (so´n CTek z.B.) geladen. Die Kühlbox läuft nach wie vor über die Verbraucherbatterie (die gerade geladen wird).

Mein laienhaftes Verständnis wäre nun, das EINE Ladegerät parallel zur Lima(+Laderegler) zu schalten. Das IBS System bekommt nun Strom und denkt "die Karre fährt, dann mach ich mal meinen Ladejob und verteile den Strom schön auf Starter und Verbrauchsbatterie".

a) Tut das so? Oder ist das Unfug?
b) Andere Vorschläge dazu?
c) Was passiert, wenn ich im Anfall von geistiger Umnachtung den Motor starte in der o.g. Konstellation und plötzlich 2 Ladeströme habe, einmal von der Lima(+Sterling) und einmal vom 220V System+CTek? Brennt die Karre?


Da du dich für das IBS entschieden hast vergiß alles bisher geschriebene.
Dein Gedanke via einem "Ordentlichem" Ladegerät deine Starterbatterie sammt Verbraucherbatterie via IBS auf dem Campingplatz zu laden ist grundsätzlich korrekt.
Das IBS ist so dämlich oder schlau nicht zu erkennen wo der Ernergiefluß herkommt (ob Generator oder Ladegerät). Solange das Spannungsníveau an der Starterbatterie höher als an der Verbraucherbatterie ist wird das IBS zur Verbraucherbatterie durchschalten und auch dessen Ladung gewährleisten.

Allerdings sollte die nötige Leistungsfähigkeit des Ladegerätes ermittelt werden. Das heißt welche Verbraucher sollen dauerhaft mit wie viel Leistung, wieviel Verbraucher in den langsam längeren Abendstunden genutzt werden.

Das ergibt eine Leistung in Watt und daraus ergebend Ampers. Diese errechnete Amper plus 1/20 der verbauten Batteriekapazität (wäre bei zwei mal verbauten 80Ah Akkus 8A) ergibt den nötigen Ladestrom des Ladegerätes.

Mit solch einer Konfiguration bist du auf der absolut sicheren Seite.

Ob jetzt C-Tek Ladegeräte dafur geignet sind - keine Ahnung. Haben ja noch mehr Mütter schöne Töchter

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BeitragVerfasst am: 23.09.2009 21:21:12    Titel:
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Team-Wildsau hat folgendes geschrieben:

Steuer es über die Zündung an.
Wut
Wozu versuch ich denn zu erklären was D+ ist.
Mit einem Relais und eine Hand voll Kabel ist das schlauer als das IBS und eine Spannungsanzeige ist auch überflüssig, die Kühlbox sollte eigentlich einen Unterspannungsschutz haben.

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BeitragVerfasst am: 23.09.2009 22:13:53    Titel:
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Klerkx81 hat folgendes geschrieben:
Team-Wildsau hat folgendes geschrieben:

Steuer es über die Zündung an.
Wut
Wozu versuch ich denn zu erklären was D+ ist.
Mit einem Relais und eine Hand voll Kabel ist das schlauer als das IBS und eine Spannungsanzeige ist auch überflüssig, die Kühlbox sollte eigentlich einen Unterspannungsschutz haben.




ruhig brauner*,ruhig................. Knuddel rotfl



































*das sach ich jetzt mal einfach so.............. Supi

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LAND ROVER S III






mein teiledealer ?? natürlich
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1. LR Defender 130CC Gelbe Plakette - Hmm, immernoch Ökoterrorist, oder?
2. Sankey I Automobile Randgruppe - Menschen wie Sie braucht unser Land. Und falls nicht, können Sie noch immer in der mittleren Mongolei als Gnu-Dompteur anheuern. gerade verkauft
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4. Sankey III Automobile Randgruppe - Menschen wie Sie braucht unser Land. Und falls nicht, können Sie noch immer in der mittleren Mongolei als Gnu-Dompteur anheuern.
5. Kanu mit Tümmler Automobile Randgruppe - Menschen wie Sie braucht unser Land. Und falls nicht, können Sie noch immer in der mittleren Mongolei als Gnu-Dompteur anheuern.
6. Fichtenmoped Lila Plakette - Ich nehme mal an,sowas bekommen Raumschiffe, Flaschengeister und Freimaurer.
BeitragVerfasst am: 23.09.2009 23:23:50    Titel:
 Antworten mit Zitat  

BlueGerbil hat folgendes geschrieben:
Versteht mich denn keiner?

Ich will doch nur´n Auto das fährt und kaltes Bier und´n paar schicke LEDs...


da gabs ma so ne Firma... TN, glaube ich wars, teuer 'n nutzlos wurde es gern übersetzt...

Auto haste,
kaltes Bier jibbet bei mir,
schicke LEDs hat Herr Nön im Schrank... rotfl rotfl rotfl

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Tschüß
Kurt
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Club der Ehemaligen



Status: Immer da - Ehrlich
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BeitragVerfasst am: 24.09.2009 11:43:37    Titel:
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was ich gerne wissen würde oder hätte wäre ein simpler schaltpaln für meine stromversorgung. 3 batterien 1 Winde und event noch 2 limas... wohin also die limas.

soweit bin ich schon...



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