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Wechselrichter - Stromverbrauch
wie kann man das berechnen oder messen ??

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Klingel
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BeitragVerfasst am: 06.03.2012 19:00:00    Titel: Wechselrichter - Stromverbrauch
 Antworten mit Zitat  

Ich habe einen kleinen Wechselrichter 12V - 230V / 300W

Wenn ich jetzt 2 kleine Ladegeräte mit 12 / 9V-250mA anschliesse. Wie hoch ist der Stromverbrauch, mit wieviel A muss das abgesichert sein ??

Gruß Klingel, der von Strom Ahnung nix hat Hau mich, ich bin der Frühling

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BeitragVerfasst am: 06.03.2012 19:19:38    Titel:
 Antworten mit Zitat  

WATT sind WATT
Und WATT ist = SPANNUNG mal x STROM
Somit STROM = WATTdurch/SPANNUNG (Egal ob 230V oder 12 V/ den Wirkunggrat mal vernachlässigen(packen wir hinten drauf))
Somit 300 WATT /12 V = 25 A also besser 30 A

Die Ladegeräte haben aber 230V und je 250mA ? also 500mA oder 0,5A ergo 115 WATT; ziehen also auf der 12V Seite 115/12= ca. 10 A
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BeitragVerfasst am: 06.03.2012 21:23:45    Titel:
 Antworten mit Zitat  

so ein Steckerladegerät mit 12V und 250 mA, soll 5A aus der Batterie ziehen?

ich glaube da hast bei deim Spruch Watt=Watt was entscheidendes vergessen

Klingel redet bestimmt von so Netzteilen zum Handy laden und Co

das Steckerladegerät bringt bei 12V 250mA das wären 12 x 0,25 = 4 Watt, bei zwei solchen Geräten 8W

wenn die Geräte Eingangsseitig 250 mA brauchen würden, dann würden sie auf der 12 V Seite ungefähr 5 A bringen, glaube nicht das Klingel sowas meint, dann könnte er die Dinge direkt an die Batterie anschliessen

generell liegst aber mit den 30 A richtig, so stark werden die 300 W Geräte abgesichert, laut Katalog
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BeitragVerfasst am: 07.03.2012 06:29:01    Titel:
 Antworten mit Zitat  

Richtig.
Bei den Ladegeräten/Netzteilen ist die "Leistungsabgabe" in A ausgedrückt. Sprich 250mA maximale Last.
Auf der 230V Seite muß die gleiche Leistung plus Verluste eingebracht werden. DAs gleiche gilt für den Wechselrichter,
insgesamt betrachtet summieren sich die Wirkungsgrade.
Wenn es hier um eine 12V- /230V~ / 12/9V- Wandlung handelt, ist das nicht so sinnvoll. Man kann direkt aus 12V- xV- machen. Den 230V Umweg kann man sich (meistens) sparen. Wenn 230V Netzteile und ein Wechselrichter schon vorhanden sind, ok.
So lange der Motor beim Betrtieb der Geräte läuft, sind solche Überlegungen egal, bei Standverbrauchern nicht.
Wie hoch die tatsächliche Stromaufnahme auf der Batterieseite ist, kann man nur abschätzen oder messen, weil sich die Wirkungsgrade, wie schon erwähnt, addieren. Gerade im Teillastbetrieb helfen die Herstellerangaben, soweit überhaupt vorhanden, nicht wirklich.
Zur Absicherung: Eigentlich so absichern, wie der Hersteller das vorsieht. Aber: Wenn das ein ein Wechselrichter mit Zigarettenabnzünderstecker (meistens haben die nur etwa 150W) ist, ist man erst mal an die Gegebenheiten des Bordnetztes gebunden. Meisten also 15 oder 20A.
Reicht in diesem Fall sicher aus, ganz auslasten sollte man einen 300W Wechselrichter dann aber nicht.
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Klingel
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BeitragVerfasst am: 07.03.2012 06:37:41    Titel:
 Antworten mit Zitat  

danke, ihr seid so gut zu mir YES

also, es dreht sich hier wirklich um 2 Ladegeräte für Handy bzw. für den Helmfunk. Also ca. 8W bis max 10W bei Leistungsverlust ??? YES

Absicherung mit 30A, jetzt auch klar YES

Wenn ich jetzt von einer Ladezeit von zB 10 Std. ausgehe = 2x 250mA x 10 Std. = 5000, also entnehme ich der Batterie 5AH ??

eventuell geht das ganze ja auch einfacher ???

Einen Akku: 4,8 V / 1700mAH NiMh lade ich am besten wie ??? Grins Ich habe nur kein 12V Steckergerät mit den original Daten gefunden, den Wechselrichter hatte ich noch. Daher die Überlegung. Aber vielleicht geht das ja auch ohne 230V ??

Gruß Klingel

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BeitragVerfasst am: 07.03.2012 07:35:43    Titel:
 Antworten mit Zitat  

Moin Moin

Klingt das Ganze nicht irgendwie als wolltest du nen Handy oder eine Kamera aufladen ??

Wære es da nicht sinnvoller sich entsprechende Ladegeræte für den Zigarettenanzünder zu besorgen,
als sich die ganzen Verluste über eine doppelte Modulation (12 --> 230V--> 9V/12V) einzufahren.

Dann kannst du auch ungefähr rechnen, dass sich ein 1700mAh Akku auch nur ~2000mAh (bischen verluste hats immer)
für die Aufladung ziehen wird.

Mvh

Christian

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BeitragVerfasst am: 07.03.2012 08:12:04    Titel:
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der herr TÜVler Smile geht wohl auch davon aus, das man das gerät entsprechend der max. leistung ordentlich anschließen sollte. könnte ja sein, das jemand auch mal mehr als ein anderes gerät in die Steckdose steckt
Unsicher
aber für Handy laden würde ich auch eher was holen, das gleich 12v hat. gibts doch auch welche mit adapter für verschiedene typen und glaube auch mehrere geräte...

da fällt mir auf: im serviceauto oder im renngerät?

weil: in ein "manchmal-unter-Wasser-Fahrzeug" würde ich nicht unbedingt 230V verbauen Unsicher
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BeitragVerfasst am: 07.03.2012 08:47:40    Titel:
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nee, im Servicemobil Vertrau mir

finde nur kein passendes 12V Ladegerät mit 9V 250mA Obskur

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BeitragVerfasst am: 07.03.2012 08:53:12    Titel:
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Klingel hat folgendes geschrieben:

finde nur kein passendes 12V Ladegerät mit 9V 250mA Obskur


Ehhmmmm nen Umsetzer 12V auf 9V sollte ja nun kein Problem sein, oder ??

250mA heisst ja nur, dass dieses Ladegerät max 250mA liefern kann. Wenn du also irgendetwas
nimmst mit >250mA bist du auf der richtigen Seite. Handy/Kamera entscheiden dann schon selber
wieviel mA sie haben wollen. Musst nur gucken dass der Stecker passt, aber gerade da gibts doch
für die Handys/Kameras alles Møgliche aus dem Zubehørhandel für den Zigarettenanzünder.

Mvh

Christian

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BeitragVerfasst am: 07.03.2012 08:56:29    Titel:
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könnte man nicht das 220v zerlegen und umklemmen? Ich muss weg hab ich glaube keine ahnung, ich bin nicht schuld wenns kaputt ist Smile Hau mich, ich bin der Frühling
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BeitragVerfasst am: 07.03.2012 08:58:33    Titel:
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Sowas hier z.B. sollte funktionieren.

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Henning
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BeitragVerfasst am: 07.03.2012 08:59:00    Titel:
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im servicemobil können 230v nie schaden! baus ordentlich ein und gut ... passt auch mal der laptop oder was auch immer...
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BeitragVerfasst am: 07.03.2012 09:04:03    Titel:
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Ich lade diese ganze Kleingeräte wie Handy, Akkus usw. auch über einen 12V auf 230V Wandler weil es
einfach praktischer ist und ich die Ladegeräte für 230V schon alle habe und so keine Ladegeräte doppelt vorhalten muss.
Für ganz wichtige Geräte wie z.B. Handy hab ich als Backup aber doch noch eine Möglichkeit diese mit 12V zu laden.

Der 600W Wechselrichter ist mit 40A abgesichert, das ist der größte Sicherungswert bei den Standard KFZ Flachsicherungen (ATO Fuse).
Angeschlossen mit 10qmm und möglichst kurzen Kabeln.

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BeitragVerfasst am: 07.03.2012 09:07:42    Titel:
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Klingel hat folgendes geschrieben:
nee, im Servicemobil Vertrau mir

finde nur kein passendes 12V Ladegerät mit 9V 250mA Obskur


Da würd ich dir den hier empfehlen: http://www.conrad.de/ce/de/product/511712/
Den Zigizünder-Stecker kann man abschneiden und eine feste Verbindung mit dem Bordnetz vorsehen.

Tut bei mir seit ein paar Jahren gute Dienste und versorgt das Netbook, gibts auch in etwas kleinerer Leistungsklasse.

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BeitragVerfasst am: 07.03.2012 09:25:36    Titel:
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naja, im Truck habe ich ja einen Dieselgenerator mit 3,5 kw, aber Nachts will ich den halt nicht laufen lassen und den Wechselrichter hatte ich noch Ätsch

Werde mir aber dann doch lieber 2 x so´ne Ziggianzünderdingens holen YES

thxle YES

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