Projekt: Disco II Achsen in Defender

Verfasst am: 30.10.2014 20:52:43 Titel:

Abend Zusammen.

Nachdem die Vorderachse, zu unserer vollsten Zufriedenheit, in Tunesien getesten worden ist YES

Wird es nun langsam Zeit, sich der Hinterachse zu widmen....

Angefangen wurde mit dem Abtrennen der konischen A-Lenker Aufnahme, aus einer Spenderachse

diese wurde in die Discovery 2 Achse verpflanzt

Dann wurden sowohl die Schubstrebenhalter als auch die hinteren Ausleger, die der Befestigung der Ladefläche dienten, am Chassis, entfernt.

An der Stelle, an der sich die Ladeflächenhalter befanden, wurden nun die neuen Schubstrebenhalter, leicht nach außen geneigt, angeschweißt.

Die vertikale Linie, wurde so gewählt, dass die auf Fahrhöhe exakt im rechten Winkel auf die Halter treffen,
um die Fahrwerksgummis gleichmäßig zu belasten.

Die Schubstrebenhalter an der Achse, wurden ca 180mm weiter nach außen positioniert.

Durch die V- Förmige Stellung der ...

...die konträr zum A- Lenker verlaufen, werden die Querkräfte in der Kurve, unterstützend zum A-Lenker besser abgebaut.
Diese Art der Achsführung, schadet nicht der Verschränkung, im Gegensatz der originalen Disco 2 Befestigung.
Die Disco 2 Achsführung ist zwar sehr exakt, Verschränkt leider nicht allzu gut.

Wesentliche Vorteile der längeren Schubsteben sind, dass;

- Die Krafteinleitung weiter vorne wirkt, wodurch alles, was sich hinter dem Befestigungspunkt befindet, hinterher GEZOGEN, nicht vor sich HER GESCHOBEN wird, siehe Einkaufswagen effekt.
Dieses unterstützt den Geradeauslauf, enorm.

- Beim Landen, mit ausgefederter Achse, der Längenversatz der Achse nach hinten, aufgrund des größeren Radius, geringer ist.
Dieses ist gerade bei einseitigen Landungen, besonders wichtig.

Beste Grüße

Verfasst am: 30.10.2014 22:28:07 Titel:

Verfasst am: 31.10.2014 07:56:39 Titel:

Spitzenmässig! Respekt

Verfasst am: 31.10.2014 09:14:17 Titel:

Die Achse dreht sich dann doch auch mehr beim ein- und ausfedern, wenn der A-Frame gleich "kurz" bleibt oder hab ich nen Denkfehler? Obskur

Oft werden ja die 90er hinten verlängert in dem man UND A-Frame verlängert.

Offroader Mit dabei seit Ende 2006 Status: Offline

Verfasst am: 31.10.2014 13:10:09 Titel:

Offroader Mit dabei seit Ende 2006 Status: Offline

Das ergibt sich aus den Freiheitsgraden und Kraftvektoren.

Die Schrägstellung ist beim 4-Link wichtig, da dort praktisch* nur Zug- Druckkräfte in den Links wirken, d.h. auch Querkräfte werden über Kräftepaare als Zug- und Druckkraft abgefangen.

Beim Dreieckslenker wird die Querkraft am Kugelgelenk in einem Punkt von der Achse direkt in den Dreieckslenker übertragen.

*abgesehen von Reibung in Kugelgelenken oder Verformung von Gummibuchsen

Ich hoffe das ist verständlich ausgedrückt.

cheers
Peter

Verfasst am: 31.10.2014 14:46:04 Titel:

den Geradeauslauf dürfte es trotzdem positiv beinflussen, da die Achse ja weiter aussen geführt wird und der Dreieckslenker ja nur in der Mitte die Achse führt.

Was ist mit meiner Vermutung der stärkeren Verdrehung der Achse? Keine Meinungen von Leuten die das ausrechnen können?

Offroader Mit dabei seit Ende 2006 Status: Offline

@Forcierer:

Ja, insofern als gleiche Verformung des achsseitigen Gummis weniger Achsschrägstellung ergibt.

Mit der Verdrehung hast Du recht, bei Ausfederung dreht die Diffnase nach unten, beim Einfedern nach oben.

Wieviel?
Könnte ich gerne bei Vorliegen der Geometrie am CAD ermitteln.

cheers
Peter

Verfasst am: 31.10.2014 15:16:10 Titel:

Offroader Mit dabei seit Ende 2006 Status: Offline

Diese Maße + Einfeder- und Ausfederweg sind als Angabe nötig.

Maße beziehen sich auf Buchsen- oder Kugelgelenkmitte = Drehpunkt, Koordinatensystem links=Drehpunkt unterer zu Rahmen, rechter Kreis=Achsrohr

Im screenshot eingetragene Werte sind Platzhalter.

Kann es allerdings erst nächste Woche machen, vertschüsse mich jetzt aus dem Büro.

cheers
Peter

Offroader Mit dabei seit Anfang 2011 Status: Verschollen

Mir ist nicht ganz klar, und dies vorallem weil ich gerade davor stehe Discovery 2 Achsen in einen Disco 1 einzubauen, weshalb Ihr die in meinen Augen ideale Achsaufhängung des Disco 2 gegen die des Defender tauscht. Verschränkung ist doch eigentlich beim Rallyfahrzeug nicht wirklich der wichtigste Punkt. Wissenschaftliche Begründungen kann ich keine beibringen, glaube aber dass das Wattgestänge eher Vorteile als Nachteile bringt.

Verfasst am: 31.10.2014 20:24:19 Titel:

@Peter
Ja von der theoretischen Bettachtung her hast du recht allerdings
betieht sich das dann auf eine Lagerung mit Kugelgelenken oder Gelenklagern
wenn du miteinbeziehst das der A-Frame oben auch in Gummi bzw. PU
gelagert ist wirds nicht mehr so eindeutig, deshalb sag ich das sich das sehrwohl
aufteilt.

Mfg Fausti

Verfasst am: 02.11.2014 19:59:11 Titel:

servus !!

ich bin ja da echt nicht sooo vom fach aber man sieht jede menge racer in GB die alle das D2 system verwenden.

verschränkt sicher nicht soooo toll aber wen juckt das bei einem rallyauto-
die haltbarkeit der D 2 achsführung hinten ist ja auf jeden fall unbetritten.
im harten RALLY einsatz dem defender sicher weit überlegen .

queerkräfte die auf die achse wirken werden ja durch das wattgestänge viel besser in den rahmen eingeleitet als durch dem A frame.
die hebelkräfte dort sind ja xxx fach grösser.

gruss ,michi

gruss ,michi

Verfasst am: 03.11.2014 03:52:33 Titel:

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